Martha Debayle

00:00 Marta de Baile en W. Donde estés, estamos contigo. Con más y mejores contenidos. Especialistas que saben y que te hacen pensar. Tres horas al aire, tres horas prendidas y mucho que aprender. Life finds a way. La vida siempre encuentra la manera. 00:17 Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La radio. 00:26 En su mejor versión. 00:28 Muy buenos días, México. Esto es W Radio 96.9. Son las 10.3 de la mañana. Qué bueno que están con nosotros. ¿Cuáles son las preguntas más fuertes 00:39 Que jamás les han hecho. Se las voy a hacer tanto a los cuentavientes... Como a nosotros. 00:44 Como a ustedes. Pero ¿de dónde inventaste este rollo? 00:47 Porque fíjate que estuve en un momento como muy... Siempre respondemos de verdad como que muy... De introspección. Muy para afuera, ¿no? 00:55 Sí, sí, sí. 00:56 Cuando te hacen una entrevista o cuando te hacen cualquier pregunta que tienes que contestar a los medios, pues es así de... No, pues sí, ese es el mayor miedo que tengo, pues tal vez a la muerte. O sea... ¿Sabes? Como que uno contesta. Ahora quiero que contesten cuentavientes Marta Roberto. 01:13 Siempre con toda la fucking honestidad. Yo me hice las respuestas. Yo me las hice a mí mismo. 01:21 Yo di mis respuestas. ¿A mí misma? A mí misma. ¿Estás hablando mal, güey? ¿Traes un rollo cognitivo esta mañana? No, no, no. ¿Y sabes qué? 01:29 No, y me puse... Güey, qué fuerte. A ver, ¿qué hija? No, porque te confronta, cabrón. Pero tienen que ser súper honestos, ¿ok? Ok, digan la neta. Va la primera. Ok. 01:41 Si entraran a una habitación, cuentavientes, Marta y Roberto. Pon atención, Roberto. 01:46 Estoy oyendo, estoy oyendo. 01:48 Calificando el... Curricule. 01:50 ¿Qué? Estoy oyendo. El curricule. 01:52 Si entraras a una habitación, Marta, con todo lo que has perdido, ¿qué buscarías primero? 02:01 A mi mamá. 02:04 Yo igual. 02:05 Sí, pues sí. Yo igual. 02:06 ¿Pero por qué llorar en martes? Silencio. 02:13 ¿Qué parte de ti, Roberto, Marta y cuentavientes, crees que la gente malinterpreta más? 02:25 Que somos muy soberbios. 02:27 Sí, sí, sí, que soy mamona. 02:30 Sí, mamona. 02:31 Sí, ¿no? ¿Y no? 02:33 Ajá, me de malinterpreta. Siguiente. 02:37 Si pudieran conocer la verdad absoluta de una sola pregunta. 02:43 ¿Qué preguntarías? ¿De una sola? ¿Sí? La verdad absoluta de una sola pregunta ¿Qué preguntarías? 02:54 El sentido de la vida ¿Tú el sentido de la vida? 02:58 Sí, yo el sentido de la vida ¿Sabes que lo que yo pregunté? 03:03 Bueno, yo Mi pregunta sería Si voy a poder volver a ver a la gente que he perdido Que se muere Esa preguntaría yo 03:13 En el más allá. 03:15 Fíjate que buen punto, ¿eh? O sea, voy a... Porque yo creo fielmente, perdón, que sí me los voy a volver a encontrar. 03:23 ¿Tú sí crees? Tú no, tú no. Porque tú eres existencialista. Yo sí siento que te mueres y es como game over. Sí, Marta es Camus. 03:31 Sí. 03:31 ¿Tú no piensas que hay vida en el más allá? ¿No? 03:36 ¿Tú qué preguntarías, Roberto? Se me hace que es game over. ¿Tú eso? A ver, ¿qué preguntaría? 03:40 El sentido de la vida. 03:41 El sentido de la vida. Ya dijo Roberto. 03:45 preguntaría pues más bien ¿qué hay después? 03:53 porque según yo es game over claro ¿cuándo se muera? 03:59 qué horror ¿quién crees que se quedaría más tiempo junto a tu fertro? 04:07 Juan pues yo creo que las hijas ¿no? 04:14 más que Juan 04:16 piensa bien pero estamos hablando de una sola persona Rebeca quien se quedaría no importa Juan Juan y mis hijas no importa quien se quedaría más de una puede ser más de una correcto pues si yo creo que Juan y mis hijas ok esta es rápida en ti quien se va a quedar nadie sola no mi hermana mi hermana sin duda no tu mamá O sea, obvio, estoy viendo como la naturaleza, o sea, la naturaleza de vida. 04:50 Sí, sí. 04:52 Ay, ja, o sea, ¿por qué me estás matando antes, imbécil? 04:55 Va, siguiente. 04:58 Si pudieras escribir un libro y ese libro fuera sobre tu madre, ¿cuál sería la primera línea? 05:16 Amorosa. 05:18 Una persona amorosa. 05:20 Que vio salir adelante a sus hijos. 05:23 Ya, Roberto. 05:23 ¿Te calmas? Es una línea, no es una palabra. 05:26 No se trata de llorar. La mía fue perdón si te decepcioné en algún momento. 05:32 ¿Neta? Sí, 100%. 05:33 Bueno, muy interesante. Muy interesante. 05:38 En Nicaragua hay una palabra muy padre que se llama pencona, que yo creo que viene de penca. 05:45 Lenta es penca, ¿no? 05:47 No, ser pencona es ser alguien de armas tomar, alguien a doer, alguien espectacular, alguien, una hacedora, una amazona invencible. 06:01 ¿No? Repite la tuya, Rebeca. Repite la primera oración o línea. 06:08 La tuya. 06:08 La mía es perdóname si te decepcioné en algún momento. O sea, sientes que has decepcionado a tu mamá. En algunos momentos todos, yo creo, a nuestros padres. 06:17 Sí. 100%. Yo también pienso que todos. 06:21 Así de que hice yo para merecer esto. Saliste igualita a tu padre, ¿ya sabes? Exacto. A ver, va a la siguiente. 06:30 No sé por qué Rebeca nos está hundiendo a todos. Nos está hundiendo en un martes. 06:34 Pero sincerense de verdad, va esta. 06:39 Si todas las personas que has amado estuvieran frente a ti, ¿a quién te dolería más mirar? 06:57 O sea, ¿pero son dexes? 07:00 ...tus hijos, tus padres... ...no, es que así no se puede... ...o sea, ¿cómo? ...de todas las personas que has querido... ...claro, fija todo tu entorno... ...tus amigos, tu núcleo familiar... ...pero ¿por qué te va a doler verlo? ...algo habrás hecho, mamacita... ...¿a quién te dolería más verlo? 07:19 ...no, es que no está bien esa pregunta... ...sí, si está bien hecha, por supuesto... ...¿tú a quién pusiste? 07:23 ...yo a mi papá me dolería cabrón... ...porque siento que en un momento de mi vida... 07:30 Y justo unos días antes de que se muriera, o sea, no fui dos veces a comer con él cuando él me dijo, vamos. 07:39 No, no, pues entonces mi mamá, que nos lleve la cola a todos. 07:42 Sí, sí, pues sí. Pues sí, güey. 07:45 Ok. 07:46 Next. A mi ex, no, güey. Siguiente. 07:49 A ese chico que yo conocí a los 20 años. 07:52 Algo que nunca has sanado y que solo has aprendido a vivir con eso. 08:01 O sea, no lo has sanado. Por más terapia y por más, ya aprendiste a vivir con eso. 08:16 Híjole, qué difícil pregunta. 08:20 Ayúdanos, Roberto. A ver, algo que contestaste tú. 08:25 ¿Tú? 08:25 Esta no la contesté yo. 08:29 A ver, algo que no han podido sanar. Me estoy aflojando la corbata. Ya sudando ahí. 08:42 Si quieres, pasamos a la siguiente. Déjame pensar la otra. 08:45 Está difícil. Bastante difícil. 08:49 Si pudieran ver una grabación completa de un solo día de tu vida, ¿qué día elegirías? 08:57 El día en que nací. 08:59 Sí, claro, esa está buenísima, ver cómo naciste. 09:03 Claro, ver cómo naciste. Está fregón. Llorando. Cagado. Y llanto cuando naces. 09:10 A ver. 09:10 ¿Tú dirías también cuándo naciste? 09:13 Pues sí, estaría fiel. 09:14 Yo sería en un momento muy feliz de chiquita. Es que de chiquita somos, tenemos momentos muy cualquiera. 09:23 Me parece bastante superficial tu respuesta. 09:25 No, pues buscaría uno. 09:26 ¿No pensarías el día que naciste? No, fíjate que no. 09:29 O sea, sientes que naciste bien. 09:30 Hoy en día que nació mi primera hija. Anda, ándale. Eso está padre, volverla a vivir. Que la vi y llore. Ok, una más. 09:41 ¿Quién es la persona que más te quiso y la que menos se lo demostraste? 09:47 La que más te quiso y a la que menos se lo demostraste. 09:51 Tú, Roberto. 09:52 ¿A la que menos le regresaste amor? 09:54 Sí, exacto. 09:57 Híjole. Es que la persona que más te quiere es tu mamá, güey. ¿De qué hablas? 10:02 Bueno, mamá, mamá o papá. O papá, puede ser. 10:05 Pero no, o sea... 10:06 No, mamá. 10:07 ¿Más mamá? Sí. 10:08 Pero sí le demostraste de alguna otra mamá. 10:10 Sí, sí, claro. 10:11 Sí, claro, pero pues no tanto como yo. Pero que no se lo demostraste. 10:14 Bueno, ¿cómo olvidar a ese chico a los 22 años? No, no es cierto. 10:19 No, pues yo creo que tu mamá, ¿no? Sí. Si es que no la tienen. 10:23 Voy a hacer una última. Ay... 10:26 Que es algo que finges que ya superaste, pero te duele cañón. 10:31 Que finges que... No, ya, güey. O sea, por supuesto. Prueba superada. Y finges cañón, pero te sigue doliendo cañón. 10:39 No, nada. 10:40 ¿Nada? No. 10:41 ¿Tú, Roberto? 10:44 Que finjo. 10:45 Que no te duele. 10:48 Pues yo diría que nada también. Sí. No hay que arrepentirse. Sí. Bueno, y a la última. 10:53 Yo diría que no hay que arrepentirse. Ah, ya. Una más. Una más, ya. Ya. ¿Qué tal la densidad de Rebeca esta mañana? Muy fuerte, ¿eh? 10:58 Haz de cuenta que te encuentras a tu yo de 10 años. 11:01 Ajá. 11:02 ¿De qué crees que estaría orgulloso de ti? Esa chiquita. 11:08 Ay. 11:09 Esa es preciosa. Pues de lo lejos que uno ha llegado, ¿no? 11:14 Lo exitosa. 11:15 ¿Qué? Lo exitosa. Sí, claro. 11:17 Lo exitosa, dirías, ¿no? 11:18 O sea, estaría súper orgullosa de, güey, lo hiciste cabrón. 100%. Yo también. ¿Tú, Roberto? 11:24 También. 11:25 También exitoso, sí. 11:26 Es que bonito. No se sienten más liberados. No, de hecho traigo una depresión ahorita. Estaba yo feliz. Vaya bajón. Porque se van a conocer mucho más. Y además, no, esto sirve también para ser mucho más empático con los que tienes enfrente, para mirarte, para estar contigo y para verte a ti. 11:47 Bueno, pues Don aquí dice que lo que más... 11:50 ¿Quieres saber? Es cómo se llama la canción que está de fondo, que puso Rulo. 11:55 ¿Qué es, Rulo? ¿Cuál es la que te mandé? Ahí la tienes. 11:59 ¿Cómo se llama? 12:04 Ándale Te calmas, Rebeca, no estoy para crisis existenciales en martes. 12:27 Exactamente. 12:28 Qué bonito, rompimos el pinche desmadrito, me explicó un momentito. 12:33 Cierran el Excel. Esto que pone Kenia, está cañón, dice Kenia, si pudieras hablar... 12:39 Con tu yo del futuro del año 2050, ¿qué le preguntarías? 12:44 Esa también la tenía yo aquí, pero no la hice porque no sé. Yo no sé qué le preguntaría. No, es como en el trabajo, güey. 12:51 Yo diría, ¿por qué no hiciste las cosas que quisiste hacer? Híjole, es que qué horror. 12:56 Bueno, yo me hubiera dicho, ¿por qué no ahorraste, imbécil? 12:59 No, eso no te lo dirías. 13:00 ¿Por qué no ahorraste? 13:00 ¿Te lo dirías? 13:02 Me lo diría, por supuesto. 13:03 ¿Pero actualmente ahorras o no? 13:04 Ah, no, no, no. 13:05 No, imagínate que Rebeca es sola, acaba en la casa del locutor, viviendo. 13:12 Pero es poco probable No, fíjate que no me ha dicho Es que no sé qué preguntar No, pero es igual de horrendo Que cuando vas a una entrevista de trabajo Y te preguntan Cuéntame quién eres tú ¿Cómo te imaginas en cinco años? En la empresa No sé, güey, no sé 13:29 Bueno, si no sé dónde voy a estar en la noche o mañana. 13:32 Sí, exacto. ¿Cómo voy a saber en cinco o diez años? O sea, yo voy a hacer todo lo posible para que esta empresa crezca, pero no sé en cinco años. ¿Por qué esa pregunta te confronta con otra cosa de la cual hemos hablado en este programa muchísimo? Que tu vida pase más por diseño que por accidente. Claro. Y la verdad es que muy poca gente diseña su vida. Por eso es imposible de contestar, ¿qué te imaginas? 13:55 El otro día, Juan, caminando. ¿Tú qué crees? ¿Cómo te imaginas que vamos a estar tú y yo a los 80? No, pues viejos, güey. Punto. 14:03 No quiero, no quiero si quiere imaginar. 14:05 O sea, güey, no sé. Me dijo, no, contéstame. ¿Haciendo qué? ¿Pibiendo dónde? 14:13 ¿Cuál es el plan? No, porque además, perdón, entendámoslo y esto es real. Al final, los planes también se parten a la mitad. 14:21 Uno, y dos, no es malo. Al contrario. Es aprendizaje. 14:24 Entonces eso de estar especulando qué va a pasar en un futuro, cómo te ves tú y yo. 14:29 Futuriar es peligroso. 14:30 Yo estaba al cien de pila con mi rutina de gimnasio. Gracias, Rebeca. Una hora de gym, se fue a la cola. No, al contrario. 14:38 Van a ver que después de responderse estas preguntas, algo tomó sentido su vida hoy. 14:45 Bueno, Ale dice, ¿y cuál es el objetivo de Red Mangas para hundirnos de esta forma? No. ¿A dónde vamos? 14:50 Romper un poco. ¿A dónde vamos? O sea, todos ustedes, los que están haciendo sus rutinas, es ese rollo. La rutina del ejercicio, la rutina del desayuno a esta hora, la rutina de hablar del externo. Todo es rutina. Pero rutina es disciplina también. 15:03 Rompimos la rutina unita y cabrón. 15:04 Rutina es disciplina. Y chingón. 15:06 Te voy a decir algo. Les voy a decir algo que venía hablando con un amigo esta mañana en el teléfono. No se lo han preguntado. Ya, no los quiero mortificar. 15:16 Nunca se han preguntado. 15:17 ¿Qué? ¿Qué? 15:20 O sea, esta es la vida. 15:23 Sí. 15:24 O sea, ir a trabajar todo el día, andar desquiciado, buscando cómo ganarte el pan de cada día para tener una semana de vacaciones y poder hacer una cosita padre o para cenar con tus amigos el sábado. 15:46 Es que la vida es como cada quien la vive. Vean el documental Happy para que vean. 15:52 ¿En qué plataforma está? 15:53 Está en Netflix, me parece. 15:54 Sí, pero hablando de la pregunta que dice Roberto, ¿de cuál es el sentido de la vida? 15:59 Vivirla, ¿no? Así con todo lo que traes. 16:01 Trabajar como perros y pues medio gozar por aquí y por allá y luego ya te mueres. 16:10 En la mayoría de la gente es así. Es que está cañón. En la mayoría de la gente es así. 16:15 O sea, ¿de qué se trata esto? 16:17 Estos pequeños ejercicios para mí vivir es conectar con lo que quieras. Y por eso. 16:26 Pero es que hay diferentes perspectivas. Yo vi un documental de Albert Einstein. Se llama El sentido de la vida. 16:33 Muy atento, al final comenta el sentido de la vida es el que cada quien le da. 16:39 Me quedé como, ¿y luego? 16:41 O sea, está bien en lo correcto, pero quisiera una respuesta, ¿no crees tú? ¿Tú no quisieras una respuesta a cuál es el sentido de la vida? Sí, por supuesto que no la hay y no existe. No la hay. Bueno, es subjetiva la que cada quien le da, pero todo es rutina, ¿eh? 16:58 Todo es rotina. 17:00 Entonces ese fue el objetivo, romper la rutina de abrir el... 17:03 No. El otro día tuve una conversación con mis hijos y les dije, no me van a creer lo que les voy a decir. El día que me retire, ya sé cómo me quiero retirar. 17:16 Y te vas a quedar en shock. ¿Cómo? 17:17 Me dijeron, cero mamá. Y les dije, cien por ciento. ¿Cómo? Quisiera como un rancho. 17:25 O sea, tú ya en Beth. 17:26 En medio del bosque. Yo en Beth. Quiero cabras, quiero chanchos. ¿Por qué? Unos caballitos, bebés. Ajá. Unas llamas. 17:36 Sí, sí. 17:37 Y que mi vida sea despertarme, ir a limpiar el gallinero, darle de comer a los chanchos con unas botas de plástico hasta la rodilla. Ajá. 17:48 agarrar unos huevos, entrar a mi chocita, cocinar unos huevos, salir, checar mi hortaliza. 17:57 Te juro que así me quiero retirar. 17:59 Bueno, pero viene la pregunta. ¿Por qué no lo haces hoy? 18:02 ¿Por qué tengo que hacer este programa de radio para ustedes? 18:06 Bueno, ok, hoy. Pero ¿por qué no este año? Olvida las vacas, el chancho. Lo que estás pidiendo es fácil. ¿Por qué no planeas ya? Punto. Ponte como sea. 18:15 Pero la puedes encontrar. ¿Cuándo? 18:18 Ok, la pregunta es ¿cuándo? 18:20 Híjole, 5 años, 10 años, 15, 20, 30. 18:23 ¿Ustedes ya tienen claro cuándo y cómo se van a retirar? 18:29 No. 18:29 Ya olvídense de la lana. O sea, ¿cuál es el plan? 18:31 Yo diría que la mayoría de la gente no sabe. 18:33 Yo digo que caminando y hablando. 18:35 ¿Otra vez? ¿Otra vez? Eso no es por diseño. Eso es a ver qué vas saliendo. 18:41 A ver hasta dónde me llevas. Imagínate si tuvieras esa certeza. ¡Qué horror en la cabeza y qué estrés! 18:48 ¿Tú piensas eso? Marta, sí, en 80 años vas a tener... Cuando tengas 80 vas a tener tu casita. Ya te imagino ahorita... Puta, ¿qué voy a hacer? 18:55 A ver, les voy a contar una cosa que nunca les he contado. Se van a morir de risa porque yo no sé si alguien de ustedes ha vivido algo así. Me acuerdo hace muchos años que un jefe aquí en la radio... Estábamos renegociando mi contrato y me dijo... Quiero que firmes 10 años. 19:13 Quiero que me prometas que te vas a quedar 10 años. 19:17 En W Radio. 19:19 Y le dije, no hay forma que te firme 10 años. O sea, esto seguramente fue hace 15. 19:28 Y me dijo, ¿por qué? Y le dije, porque yo no sé si en 10 años quiero seguir haciendo lo que hago. 19:37 Ya pasaron 15. 19:39 Pero la angustia de pensar que 10 años... No me imaginaba yo a los 59... 19:47 Seguir haciendo radio. 19:48 Pero querías... Desde ese momento querías tu libertad. Sí, exacto. Libertad. 19:54 De decidir. 19:55 Hoy la tienes. Sí, exacto. Rebeca la tiene. 19:58 Sí. Cuentavientes lo tienen. Sí. Gracias, Rebeca, por este ejercicio. Los cuentavientes tienen la libertad. 20:02 ¿Por qué no lo movemos? ¿Por qué no cambiamos? 20:06 Pero te digo una cosa. Es una buena pregunta. ¿Por qué no cambiamos? Claro. ¿Cómo se van a retirar? ¿Qué quieren hacer? 20:13 ¿Cuándo quieren cortar hoy... 20:16 Si es que quieren cortar lo que hacen hoy y dedicarse o hacer otra cosa o vivir en otro lado. 20:22 Pero es que futuriar genera mucha ansiedad. Muchísima. Muchísima ansiedad. 20:26 O sea, hija, ¿cuántos años tienes tú? A veces es mejor un día a la vez. 20:29 ¿Tú? Seis uno. Seis uno. 20:31 Tú ya pones cincuenta y nueve. O sea, cincuenta y nueve en un mes y cacho. Yo seis cero. Yo sesenta. 20:38 O sea, a los sesenta y cinco. ¿Te imaginas aquí? 20:43 No. 20:45 Aquí, yo haciendo lo que hacemos, sí. Sí. Aquí, dependiendo, dependiendo, a como veo, doy. 20:55 Te salió lo ambiciosa. 20:57 Pero yo sigo sintiendo productiva fácil hasta los 75, 10 años más. A ver, a ver, neta conteste. 15 más. 21:06 Cuentavientes, si están manejando, si están en la oficina, están en su casa. 21:13 ¿Ya pensaron cómo se quieren retirar? 21:17 Porque hay gente que se retira o que nunca se retira y sigue haciendo lo que ha hecho toda su vida hasta el día de su muerte. Claro. No de mi papá sigue yendo a la fábrica todos los días o no, mi mamá sigue dedicada a... O sea, ¿cuándo va a haber corte de caja o no? 21:37 ¿Sabes qué decía mi papá? O sea, la pregunta es, ¿cuándo me vas a dejar a mí? Sí, sí, sí. Irme a mi rancho a cuidar esas cabras que tanto quiero. 21:45 Sí, sí, sí, sí, sí. Y es también una percepción de todos los días al trabajo, todos los días la rutina. ¿Sabes qué decía mi papá cuando nos despertábamos así de, puta, no, otra vez al colegio? No, güey, puta, otra vez el lunes a trabajar. 21:59 Mi papá decía, háganse este ejercicio. Yo todos los días, hasta el día de hoy, y eso me lo dijo cuando tenía 85 años. 22:07 Me subo al coche y en ese momento voy a dar un paseo. 22:13 ¿Para despegar? 22:14 Un paseo, no. Eli voy a trabajar como si fuera yo dando un paseo. Sí, claro. A eso. Así vivió toda su vida. ¿Qué pasa si te dicen que en dos años estás en tu rancho? 22:29 Ya te empezaste a gobear. 22:30 Sí, es lo que yo digo, claro. 22:32 Es muy pronto. Voy a ahorrar, no voy a ahorrar. 22:33 Sí, sí, sí, no, espérate, espérate. Si tuviera la certeza de que tuvieras ese rancho y tus cabras, ahorita estarías, puta madre, ¿no? ¿Y dónde va a ser? ¿Y qué voy a hacer? Porque ya me dijeron que son 100 vacas. No, hija, no, no, no. Tener la certeza es angustia. 22:50 O sea, que la incertidumbre da paz. 22:54 ¿La incertidumbre de la paz? 22:56 No, no, no, no. No estoy diciendo que la incertidumbre de paz. Que no futurees ni estanques en lo que hablábamos ayer con Pablo. Sí. Vivir el aquí y el ahora, ahorita. ¿Disfrutaron estas preguntas? 23:09 ¡Qué fregón! Bueno, envía de mientras. ¿Alguien puede regalarme una cabra bebé? 23:15 Un pony. Está cañón que tengo una cabra yo en mi casa. No, sí, hija. Pobre cabra. ¿Tú qué vas a los animales? Dos. 23:21 No, entonces vamos a ir buscando un lote. ¿Sí se acaba en el pasto? Sí. Cien por ciento. No, necesitan un ambiente. No, no, no. 23:29 Un ambiente rupestre. 23:30 Ya se salió Francisca. Un ambiente rupestre. 23:34 A ver, ¿cómo le pondrías a tu primera cabra? Nombre. 23:37 La cabrita de baile. 23:38 No, eso no le pondrías. Sí. A ver, di qué le pondrías. 23:41 Me gusta, así le voy a poner. Francisca. Mira lo que escribe a... Francisca. Escribe un cuentaviente nuestro que nos sigue. 23:47 Algo que nunca he sanado es mi resultado de VIH positivo. Creo que es algo que nunca te perdonas. Lo sobrellevas, pero no te lo perdonas. 23:57 Ay, te abrazamos, chiquito. 23:59 Con todo el alma, Alicia. 24:00 Sí. 24:01 Pero dale para adelante porque Michael Jordan, ¿es Michael Jordan el que tiene? No, Magic Johnson. Magic Johnson. Es cero positivo él. Está perfecto. 24:11 Dice, ya encontré la canción, se llama Becoming Earth. Exacto. Yo me voy a retirar el próximo año. Viviré de mi pensión, pero seguiré activo, trabajando en lo que me gusta, pero sin la presión de tener que trabajar para vivir. Ese es el punto. Que ese es otro tema de conversación. Oigan, a final de, en el otoño, voy a hacer Martha's Money Masterclass y les voy a enseñar a hacer lana. 24:35 Porque, justo como dice Rodolfo, El chiste es que cuando tengas cierta edad, te retires o no te retires, a lo que decides dedicarte sea porque quieres y no porque necesitas el dinero para vivir. 24:54 ¿Cuánta gente dirías que se dedica a lo que hace por dinero, por la quincena? 25:00 Tú tienes esa estadística, ¿no? 25:03 Esa estadística sigue vigente, porque se hace el estudio cada año. 93% de la población económicamente activa del mundo trabaja en algo que no le gusta. 25:14 Eso sí, para mí sería un infierno. 25:16 Un infierno. Un infierno. Ahora, peor aún, 73% odia su trabajo. 25:23 Están ahí por el destino. 25:26 Y por el dinero. Y por el dinero. 25:28 Por la necesidad. 25:30 Como dicen, si te sacaras la lotería, que es lo primero que harías, la mayoría de la gente responde a renunciar. 25:38 La gran mayoría. 25:40 Yo no renunciaría, sí, yo tampoco. 25:42 ¿Estás segura? 25:43 Segurísima. 25:44 ¿Te sacas 100 millones de dólares? 25:46 No renunció. 25:47 ¿No pondrías tu propio programa? 25:48 ¡Cero! 25:50 ¿Cómo que hablas? Si esta vieja sin mí no puede. Estúpida. 25:55 Pondrían su propia estación de radio. 25:58 Híjole, no, en esa camisa de once varas No, mejor ya una apuesta y que alguien administre Sí, sí, sí, sí, no seas payaso, Roberto Pero no renunciarías, esa es la respuesta correcta Es la pregunta Si ustedes se ganaran 100 millones de dólares ¿Quién de ustedes renunciaría a su chamba? 26:19 ¿Y quién no? 26:21 Bueno, obviamente los que no están a gusto en su trabajo Por eso, pero si la respuesta es yo sí renunciaría Les tengo una noticia. Tiene que renunciar. 26:30 Claro. 26:30 Exacto. Tendría que renunciar. 26:32 Hay mejores oportunidades en el orilloso. Claro, 100%. 26:34 Claro. 26:36 Ahora, respóndetela, no en voz alta, a ti. Sí. O sea, lo más honesta posible. Bueno, cuentavientes, respóndensela. O sea, no a nadie más. 26:46 Solamente a ti. 26:48 Asincérate, como dicen. 26:50 O sea, si tuvieras 100 millones de dólares, ¿renunciarías? ¿Renunciarías? 26:56 O más bien, ¿cuántas cosas mandarías al diablo? 26:59 Eso sí. 27:00 Con 100 millones de dólares. 27:01 ¿Cuánta gente mandarías al diablo? Exacto. 27:06 Ahí les va otra más perra. Ahí les va otra horrenda. 27:11 Si hoy en la noche se sacan el melate y se rifan 100 millones de dólares, ¿quién de ustedes se divorciaría? 27:23 ¡Wow! ¡Claro! ¡Esa es tan perra! ¡Esa es tan perra! Miren, ya llegó el CFO de W Radio. Danos dinero. Necesitamos 100 millones de dólares porque necesitamos tomar unas decisiones. 27:36 A ver, ¿quién de ustedes, si se gana 100 millones de dólares, se divorcia? 27:41 No, pero no te van a responder que sí. La mayoría diría que nadie. 27:44 No pongan, sí me divorcié, nada más póngame sí. Ustedes y yo ya sabemos de qué estamos hablando. La mayoría respondería que no. 27:52 Secuelas, información es peligrosa. 27:54 La mayoría contestaría que 100% sí. Exacto, yo también pienso que la mayoría diría sí. 28:00 Entonces, ¿están casados por dependencia económica? 28:03 Pues por muchas cosas y otros actores. Obvio, porque sientes que no puedes sola, porque no sabes cómo vas a ganar lana. 28:11 Exactamente. 28:13 Bueno, ahora si se divorcian, ¿cuánto tiempo les duran los 100 millones? 28:17 ¿Dos años? 28:18 No, dependiendo de que, o sea, si empiezas a comprar como degenerado cosas, comprar que no sean una inversión y que esa lana no te genere, qué estupidez. 28:32 Tú sabes que el 99% de la gente que se saca 10 millones de dólares o más en la lotería en Estados Unidos, a los dos años están en vaca rota. 28:40 Pues qué mal. 28:41 Tienen mucho menos dinero. de lo que tenían antes seguramente y más infelices que ya son pobres pero fíjate bien quién les baja el dinero los demás que para una inversión un negocio un préstamo una ayuda claro les voy a decir una cosa porque a eso viene Roberto vamos a hablar de sus currículis currículis currículis porque dice aquí Lalo yo estoy chambeando para retirarme joven es que les tengo una noticia 29:09 Por eso en el otoño voy a hacer Martha's Money Masterclass porque uno de los mejores regalos que yo les puedo dar es enseñarles a hacer lana. 29:18 Porque la lana da libertad. Pero retirarte te hunde. Sí. 29:22 No, pero ya dedicarte a lo que quieras. No por necesidad. Pero a lo que voy es que esta es su época para hacer lana. 29:32 O sea, como dice Lalo, estoy chambeando para retirarme joven. 29:35 Este es el momento. 29:37 Pues los 40, los 30, los 50. Este es el momento para hacer lana. 29:42 No creo que estemos haciendo mucha más lana a los 70 años. 29:46 O sea, yo creo que late 30s, 40s, 50s, ese es el momento para hacerla. 29:51 O sea, Colonel Sanders fue un Kentucky Fried Chicken a los ochenta y tantos. 29:55 Exacto. A los ochenta, no cero. A los setenta. Bueno, nunca hay setenta. Sí, sí, sí. 30:03 Morgan Freeman tuvo su primer largometraje en Hollywood a los centaños. 30:08 Exactamente. 30:08 Antes de eso no era nadie. 30:10 Porque nunca es tarde. Nunca es tarde. 30:14 Pero si hay ventanas de oportunidad, yo creo que para muchos es ahorita. Las perdemos. Bueno, ya nos vamos a poner a trabajar. Ay, qué barbaridad. Ya nos comimos dos cortes, cuentavientes. Bueno, tengo en la mesa cinco currículums. 30:31 Currícula. Son cinco, sí. Cinco currículums. Currículum. Cinco currículum o cinco currícula. 30:39 Y entonces vamos a analizar si el currículum de ustedes los está saboteando y errores que los reclutadores odian ver en un currículum. 30:49 Regresando del corte en W Radio. Entra a wradio.com.mx y checa todo sobre invitados, especialistas y nuestros contenidos exclusivos. Escucha también nuestro podcast y no te pierdas nada. Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La Radio. 31:09 Ok, hoy vamos a revisar su currículum, cuentavientes. Tengo cinco en la mesa y el tiburón de baile, Roberto de Baile, dedicado a ayudarle a los seres humanos a encontrar el mejor trabajo posible preparándolos. desde el currículum, la entrevista de trabajo, la carta de presentación y enseñándoles el arte de entrevistarse, está hoy con nosotros y vamos a hablar de los errores más comunes que a lo mejor ni siquiera te estás dando cuenta que la razón por la cual no tienes un trabajo mejor es porque tu currículum está pésimo. 31:45 Entonces, hoy vamos a hablar del currículum. ¿Por qué es el primer paso, Roberto? 31:50 Es, en efecto, el primer paso. El currículum, el problema que tiene es que No estás frente a frente con el reclutador para explicarlo. Se tiene que vender solo. Está en tu ausencia la venta marketing del currículum. Tristemente nunca nos enseñan, ni siquiera en universidad. 32:11 y peor aún, a lo largo del trabajo, cómo hacer un currículum. Bajamos una plantilla, la rellenamos, y ahí sale el currículum. O se lo copiamos a alguien más. 32:21 Me mandaron alguna currícula con inteligencia artificial, interesantemente, con una cantidad de colores que no son los adecuados. Naranja, amarillo, verde, agua, azul, celeste. No pongan los colores. Interesantemente, la empresa más versátil del mundo... 32:39 Tiene filántropos, tiene antropólogos, filósofos, teólogos. 32:46 El vicepresidente mundial de recursos humanos pide el currículum lo más simple y sencillo posible. 32:54 ¿Adivinarás cuál es? Google. Es correcto. Sí, claro. Entre más simple es tu currículum, más fácil es leerlo. Más fácil es captar la información. Sin foto, bien importante. Uno de los errores, por tanto, más comunes es que la foto no es la adecuada. Me sorprendió que después del programa pasado, que hablamos mucho de la foto, llegaron algunas tomas de personas... 33:17 De lado, tres cuartos, un top sin manga en la playa, porque vive en Cancún, por ejemplo, pero no es lo adecuado. Entonces hay fotos que te espantan. ¿Qué es lo primero que ve una persona en el currículum? Si hay foto, la foto, válgase la redundancia. Y si no me atrae tu mirada, no me atrae tu energía, la foto dice mil palabras. Una imagen vale más que mil palabras. Entonces, preferentemente no ponerla. Aquí tenemos currícula donde tres no tienen foto, dos sí. Entonces, preferentemente escoge la foto adecuada. 33:49 Este currículum que tenemos aquí enfrente son cinco diferentes. 33:52 Son cinco diferentes. 33:53 Son currículums que mandaron los cuentavientes. 33:55 Bueno, de hecho, nada más tenemos uno con foto. 33:59 Les pedimos en redes que mandaran su currículo y escogimos cinco. De esos cinco, tanto Luis como Julio tienen foto. No debería tener foto. 34:09 No debería tener foto. ¿Qué piensas tú de la foto de Luis y qué piensas de la foto de Julio? 34:16 Es que Luis es una foto oscura, mal tomada. 34:21 Muy de cerca la cara. Demasiado cerca. Y Julio, déjame ver a qué se dedica. 34:30 Julio, yo digo, pues es que es una foto infantil. O sea, una foto de tamaño infantil. Sí, es como foto de pasaporte. Ajá, como foto de alguna credencial. 34:42 Pero ¿qué impresión te da? 34:44 O sea, observa su mirada. 34:45 Serio, frío. 34:48 Sí, responsable, pero frío. ¿Correcto? 34:51 Sí, sí, sí. 34:51 Si adecuada, pero falta un poco más de gesto. Yo recomiendo sonreír en la foto. No reír, no tenemos que dejar los dientes. Una ligera sonrisa, pero natural. Si es que vas a poner tu foto. Y muy importante, prueben con 10, 15, 20, 30 fotos. Enseñenle a las demás personas cuál es la foto que más habla de mí, tú que me conoces. Por ejemplo, si yo quisiera poner una foto en mi perfil de WhatsApp, la mayoría de los casos son fotos inadecuadas. ¿A quién le preguntaría? ¿A ti, Rebeca? 35:22 ¿A ti, Marta? ¿Cuál muestra más mi personalidad o mi lado como yo soy? ¿Cuál muestra más mi personalidad? 35:28 Yo a cualquiera les diría, aunque estuviera padrísima la foto, yo diría, no pongan foto. 35:32 No pongan foto. Pero en el perfil de WhatsApp, ¿pondrías? Sí. En el WhatsApp, sí. Tu foto en WhatsApp, maravillosa. La de Marta, maravillosa. Sales muy bien en esa foto. 35:42 Serias, serias, no esté bien. Pero el curriculum no va a foto. 35:46 Ok, no va a foto. 35:48 Errores ortográficos. 35:52 No, eso está grave. 35:53 ¿Viste errores ortográficos? Miren, tengo aquí el currículum de Janet Rocío. Empecemos con Rocío. Kevin, Julio y Luis. ¿Qué pasó? 36:01 Ok, vamos con Rocío. 36:02 Sí, exacto. Rocío. 36:04 Ok, la forma en que lees su nombre. Rocio, Rocio. 36:09 Ah, Rocio. 36:10 Rocio Rodríguez. Rocio Rodríguez. 36:14 Rocio Rodríguez de Paz. Ningún acento. No hay ningún acento. 36:18 Ahora, aquí hay un error que mucha gente supuestamente justifica. Y por un tiempo era correcto, que las mayúsculas no llevan acentos. Ya no. Ya llevan acento las mayúsculas. Entonces, ¿qué piensas si tú lo primero que ves es Rocio Rodríguez de Paz? 36:34 ¿Quieres seguir leyendo más abajo? Con eso lo descartas. 36:40 Interesantemente hablábamos la vez pasada de los applicant tracking systems, que son los sistemas de rastreo o de seguimiento de candidatos o candidatas. En algunos los algoritmos son tan avanzados que tienen todos los acentos que se aplican incluyendo nombres propios y apellidos. Esto hubiera sido descartado en menos de un segundo. 37:02 Entonces 14 errores ortográficos tiene Te lo voy a pasar Tú pásame el que tú tienes 14 errores Registre el inventario Valide documentos Realice trámites Realice, ejecute O sea, no hay ningún acento Elabore Elabore cotizaciones Claro, pero te voy a decir otra cosa Algo de lo que ha hablado muchísimo Roberto Aquí Rocío pone que redujo tiempos de espera en trámites vehiculares, que optimizó la logística de insumos inmobiliario, que lideró la operación en el centro de servicios. 37:43 No sé para ella qué es reducir tiempos de espera. 37:49 No está cuantificado. No está cuantificado. 37:50 Lo importante de cuantificar es el contexto. Ahora, ojo, he dicho anteriormente igualmente que no deben poner cifras monetarias si son empresas privadas, porque revelas en tu currículum para las cuales has trabajado que sugiere que para la que vas a trabajar, liberarlas de la misma manera. 38:07 Además, si yo reduzco costos mil pesos, es mucho o poco. 38:12 ¿Quién sabe? 38:13 Mil de dos mil es cincuenta, mil de diez mil es diez, mil de diez mil es uno. 38:17 Pero si pongo reduje en un cincuenta por ciento. En un cincuenta por ciento. 38:21 Se va a estimar, nadie te va a auditar con la cifra exacta. Lo que sí es que no exageren, porque si tú pones que incrementaste ventas mil sesenta y siete por ciento, tienes que tener un sustento de por qué fue así. Quizá fue el primer año de operaciones o el segundo cuando el primero estuvo en números rojos. 1067 te la creo. 38:39 Oye, Roberto, cuando pone las competencias, aquí pone una lista, ¿no? Competencias, trabajo de equipo, proactiva, gestión de crisis, organizada, capacidad de comunicación, comprometida y responsable. 38:50 ¿Cuál es el gran problema ahí? Solo hay qué es, no hay para qué es ni cómo es. Exacto. No está en contexto. 38:56 O sea, ¿cómo? 38:57 Si es necesario explicar cómo… Trabajo en equipo, coordinando a 52 reportes directos y 70 indirectos, fomentando tormenta de ideas para la generación de soluciones. Tiene que estar en contexto. Lo anterior a través de herramientas de análisis y los pones. Yo prefiero que pongan tres competencias en contexto. 39:21 que 5, 10 o 20 solo mencionadas. ¿A ti te consta que Rocío es proactiva? 39:28 Sí, no, por eso. Totalmente no. 39:30 En alguna otra parte, peina el currículum. En alguna otra parte del currículum sugiere que es proactiva. 39:36 En alguna parte indica. 39:40 comentarios sobre la iniciativa para mejorar procesos de mejora continua. ¿En alguna parte está? No. Entonces, si tú vas a ponerla, aquí hay dos errores. Uno, proactiva no me consta porque no te conozco. Ponlo en contexto. Y dos, dentro de tu experiencia profesional, pon un ejemplo de proactiva. 39:58 Exacto. Perdón, organizada. ¿Organizada en qué? ¿En qué? Exactamente. ¿El escritorio está impecable? ¿Lleva las cuentas muy bien? ¿Organizada en qué? 40:08 ¿O el pronóstico? 40:09 Claro. ¿Organizada en qué? 40:10 No me dice nada. Hay otro error aquí. Si te fijas, pone comprometida y responsable en letra más chica. En general, la letra la veo un poquito chica. Yo la incrementaría. Si tú te fijas, esto seguramente es un 10 de tamaño de topografía. Mínimo 11. 40:26 No quiero menos de 10. Digo, menos de 11. Está demasiado chica. 40:30 Está demasiado chica, te acuerdas a trabajo. 40:33 Ahora, fíjate en educación, que enfatiza mucho los cursos que tomó. 40:38 Cursos no van en educación. Cursos van en personal. En la primera página pone, Tecnológico de Estudios Superiores de Catepec, Ingeniería Química. Perfecto. Ok, curso y curso van a sección personal. No van en educación. 40:53 Me tocó currícula con gente que pusieron preprimar y maternal. 40:57 No, hijo, no va ahí. 40:58 Se sobreentiende que si estás en prepa pasaste por secundaria, que si vas a licenciatura pasaste por prepa. 41:03 Claro, claro. Es increíble que hemos, después de la clase que dimos la última vez, currículums que siguen con fotografía cuando ya se les dijo el tiburón de baile que foto no. 41:16 Peor aún, con errores de ortografía. 41:22 Rocío de pasas. 41:24 Faltó el acento en la I, faltó el acento en la O. Janet. ¿Qué onda con Janet? 41:31 Ok, vamos con Janet. 41:32 Faltas de ortografía igual. Sí. 41:35 Estos colores que tiene son verde agua y un verde bosque. Ya. No pongan colores. Verde Aqua es hospital cuando nacen los bebés. 41:47 Igual que el azul celeste. 41:48 No, igual que aquí Germán, que me mandó también por Twitter su currículum, mándenmelo. También tiene colores. Rojo y verde. No es necesario meterle color a tu currículum. 42:00 Lo que mete colores muchas veces o es una plantilla que bajan de internet o es inteligencia artificial. Tengan cuidado, la inteligencia artificial es traicionera con los colores que le imprime al currículum. Verde, agua, terrible, naranja, terrible. Sí, 100%. Blanco y negro. Hay quienes me han preguntado, ¿qué pasa si la compañía tiene un logo y el logo es rojo? 42:23 ¿Pongo entonces una cintilla roja? No, no la pongas. Claro. Te puedes familiarizar con la empresa y fidelización con la misma, con el contenido de tu currículum, no con el color rojo, no es necesario. 42:36 A ver, pero para mí el error más grave del currículum de todos, de todos, ¿eh? Porque no viene, si no me equivoco, Roberto, en ninguno, ¿no? ¿Los logros? 42:49 En ningún currículum de los cinco tiene logros cuantificados. 42:53 A ver, Elizabeth acaba de mandar su currículum en Instagram, digo, en Twitter. 42:58 Adelante. 42:59 Experiencia laboral, bla, bla, bla. Planeación, apertura y administración de negocios. Desarrollo de estrategias digitales y alianzas comerciales. Apoyo a emprendedores y coordinación de artesanas. No entiendo de qué eres capaz. 43:13 Ajá, exacto. 43:14 ¿Dónde está... 43:17 Planeación, apertura y administración de 36 negocios con un incremento del 15% en ventas, más apoyo a 1,200 emprendedores y 140 artesanos, lo cual derivó en ventas superiores al 60% contra el año anterior. 43:41 Muy bien, muy bien, muy bien. 43:43 No viene ninguno, cuentavientes. 43:45 No viene ninguno. Y en la gran mayoría, con ciertas excepciones, de las más de 100 currículas que recibí, no hay logros cuantificados. 43:53 No hay. Me sorprendió ver en algunos, es una palomita. Pero aquí no hay. Ahora, ¿cómo podemos convertir un logro? Aquí en el de Janet, les dirijo a experiencia profesional, la viñeta 1, 2, 3, 4, 5. 1, 2, 3, 4. 44:09 Lea Administración Estratégica de Compras. 44:12 Cuando tú estás negociando compras con proveedores, ¿qué negocias? 44:17 El precio. 44:18 El precio. ¿Viene aquí? No. Incluyendo evaluación y negociación con proveedores, control de calidad y abastecimiento oportuno. ¿Qué es un abastecimiento oportuno? 44:28 En tiempo, just in time, JIT, JIT, no viene ahí tampoco. Si nos seguimos en la siguiente viñeta, implementación y fortalecimiento de sistemas de gestión de calidad. Por definición, ¿qué hacen los sistemas de calidad? Evitar rechazos. ¿En cuánto por ciento? Tampoco viene. Algo que sí me gustó de Janet, vamos a aplaudirle, es que la última viñeta en sugerencia general es colaboración con áreas de ventas, logística, finanzas y servicio al cliente. Si quiere cambiarse de industria, sí está importante y atractivo esa viñeta, pero debería ponerlo mucho más en contexto. 45:04 Derivado de la colaboración, ¿qué beneficios se generaron? Si tú estás interactuando con ventas, logística, finanzas y servicio al cliente, ¿Qué es lo que estás buscando? 45:13 Sí. Kevin. No estoy diciendo sus apellidos a propósito, pero Kevin. 45:18 Va, Kevin. 45:19 Es mercadólogo. No, sí, para que aprendan, claro. Kevin Telles. Ajá. Aparte, tampoco creo que deban de poner Kevin Gabriel Telles Gómez. 45:27 Ya lo dijimos. Marta María. Marta María. 45:29 Claro. A ver, dice. 45:32 ¿Fecha de nacimiento debiera ir? 45:35 Irrelevante. Es irrelevante, ¿eh? 45:37 Es irrelevante. Ok. 45:38 O sea, te estás descartando si ya te pasas de los 40 años. 45:41 Claro. Administré presupuestos de marketing mediante SAP y Excel para tres unidades de negocio. 45:48 Ojo, tres numerales. Aquí viene un tip. 45:52 De cero a nueve es con letra. De diez en adelante son numerales. Y rige la regla del mayor. Ahí debió haber leído TRES para corrección. 46:02 Ok, eso no me dice nada. Gestioné órdenes de compra, solicitudes de pago y conciliaciones presupuestales. Tampoco me dicen nada. 46:09 ¿Y qué obtuviste a cambio como un resultado o beneficio? No hay que contribuir. 46:15 Dice seguimiento a facturación. ¿Qué es seguimiento a facturación? 46:21 ¿Qué es? ¿Que salió bien la factura? ¿Que se pagó en tiempo? 46:25 O sea, están poniendo lo que hacen, no lo que hacen. Agradece en 50 días los tiempos de cobro. 46:32 Exactamente. Y 50 días versus 70 promedio en la industria. Ahí vale la pena un parámetro. Ahí sí es importante. 46:40 Te voy a pasar este currículum de Janet. 46:41 Es que, ¿sabes qué? Les voy a decir... 46:43 Observa cuántos errores hay ahí. Y por favor... 46:45 No, y además está todo como junto. No, no. 46:48 Relación comercial, gestión de compras materiales, logística, o sea, no tiene acentos en ninguna parte. 46:56 Autónoma, autónoma universidad en ninguna parte. ¿Cuántos errores hay en la parte superior derecha? 47:02 Maestría, autónoma, autónoma. 47:07 ¿Cuántos errores señalé aquí? 13. 47:11 13 errores de ortografía en el currículum de Janet. El punto es que siento que el principal error, Roberto, es que la gente en su currículum pone lo que ha hecho y no lo que ha logrado. Exacto. 47:26 Es correcto. 47:27 Ahí está. 47:28 Hay un exceso de responsabilidades. Pongan solamente cuatro oraciones cortas. Las demás responsabilidades las entiende un reclutador o reclutadora. 47:37 Claro, a ver, si yo estoy buscando a un community manager, a un director de marketing, a un CFO, yo sé lo que tiene que hacer. Yo sé probablemente lo que ha hecho. Correcto. 47:50 Lo que yo necesito saber para tomar la decisión, si contrato a Rebeca o te contrato a ti... 47:56 Deja contratar, para entrevistarles. 47:58 Para entrevistarles, es el primer paso. Tú, en tus chambas, ¿qué has logrado para la empresa para la que trabajas? Exacto. Versus lo que has logrado tú. Y voy a querer entrevistar al que más logros me demuestre en papel que ha tenido. 48:16 Ahora, te voy a hacer una pregunta. 48:18 Si es un gerente de ventas... 48:21 y llegó al 82% del objetivo o cuota. ¿Te interesa entrevistarle o no? 48:28 ¿Cómo? ¿Otra vez? 48:31 Si es un gerente de ventas, llegó al 82% de su objetivo, ni siquiera topó en 100%, ¿te interesaría entrevistarle o no? 48:40 No. 48:40 ¿Por qué no? 48:43 Pues porque se queda corto. 48:44 ¿Qué pasa si gracias a su gestión en ventas frenó una caída al 40% 48:51 Ah. 48:55 Entonces, como leería, alcance del objetivo un 82%, frenando una caída al hasta 40% en una industria en contracción. Ah, ahora sí te interesa, porque en épocas de crisis sabe manejar el freno de caídas significativas. 49:17 Oye, y tenemos otro currículum aquí, el de Julio Martínez. 49:22 Ok. 49:23 ¿Por qué el currículum de julio son cinco páginas? 49:26 Ahora, explícame tú. 49:27 No bueno. 49:28 Otro grave error. Otro grave error. 49:29 ¿Cuántas páginas tiene que tener un currículum? 49:31 Dos páginas. Si tienes hasta cinco años de experiencia, una cuartilla o página. Si tienes seis o más, dos páginas. Si tienes 20, dos páginas. Si tienes 30 años de experiencia, dos páginas. Recorta de los puestos más antiguos las responsabilidades. Pon uno o dos logros. 49:52 Y enfócate mucho más en el presente. Ahora, ¿cuántas responsabilidades ves? Cuéntalas. 49:59 Sí, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 responsabilidades en un puesto. 50:04 El siguiente puesto, cuéntalas. 50:06 2, 4, 6, 8, 10. 50:08 10. 50:09 Errores ortográficos, trámites. 50:14 Trámites. Sí. No pone trámites. 50:16 Entonces son demasiadas. 50:18 Demasiadas páginas. 50:19 No, demasiadas responsabilidades. ¿Cuántas responsabilidades deberías de poner? 50:23 Cuatro, no más. Cuatro máximo. 50:27 En algún momento le pedí a una clienta que hiciera una tarea. Le dije, vas a poner cuatro responsabilidades por puesto. Me mandó 50 por puesto. ¿Por qué me debería de interesar? 50:38 Si tú observas, Julio César, Janet también tiene 10 responsabilidades. 50:43 Tiene 10 responsabilidades y no tiene logros. Correcto. 50:47 Pero quiero que se queden con esto antes de irnos a corte. 50:50 Sí. 50:52 Un reclutador quiere saber qué eres capaz de lograr. 50:58 No a qué te has dedicado. 50:59 Exactamente. 51:00 La vez pasada en el programa preguntamos si un sacacopias podría tener logros. Claro que los tiene. 51:07 Ahorrar tóner, ahorrar papel. 51:09 Acorde a su puesto. 51:10 Quitarle tiempo de encima perdido a los que necesitan sacar cosas. Exactamente. 51:15 Yo no pretendo que su currículum lea mejor en rentabilidad y liquidez del negocio porque no se lo voy a creer. Tiene que ser acorde. 51:24 Pero lo primero que tienen que hacer las personas que estamos revisando y los que te mandaron por ex Twitter es cuáles son tus logros. Esos hazlos por aparte y luego los integras al currículum. La mayoría de la gente utiliza un formato preestablecido y simplemente rellena. 51:40 Edson, me lo mandaste por Twitter. Te voy a decir que está mal en tu currículum. 51:46 Para empezar, puse una foto. 51:48 ¿La foto está bien o no? 51:50 Pues... El fondo no mucho. 51:51 Me parece innecesaria, ¿no? Parece que eres un DJ. 51:54 Sí, un DJ, correcto. 51:55 Creador de contenido para TikTok de Oppo. 51:59 Súper. Pero dice, creador de contenido enfocado a e-commerce y short video, experto en conectar con la audiencia para convertir espectadores en compradores potenciales durante las transmisiones en vivo de TikTok. 52:12 ¿Cuál es la tasa de conversión? No la pone. ¿Cuántos likes? ¿Cuántas visitas? 52:16 ¿Cuánto has vendido? ¿Cuánto has incrementado las ventas a través de la plataforma? ¿Cuántos videos eres capaz de hacer en un día? ¿Cuántas piezas de contenido? 52:28 Todas las áreas tienen KPIs. 52:30 Y si no están implementadas por la empresa, tú las debes de autoimplementar al hacer tu currículum. ¿Cuál es tu indicador de medición? 52:38 Todas las áreas tienen. Si no, no tendrían sentido. 52:42 100%. Un reclutador no quiere saber lo que has hecho. 52:47 Un reclutador quiere saber lo que has logrado. 52:50 Cabe mencionar que yo no me dedico a corregir currículum en la asesoría que ofrezco. No es porque esté bien o mal, suele estar incompleto. Lo acaba de sugerir Marta con su comentario. 53:02 De cero empezamos con un modelo de logros con diferenciadores recabando la información. De ahí se arma el currículum con las diferentes secciones que platicamos la vez pasada. Sorprendente que la gente se impresiona con su nuevo currículum. Cuánto no sabía de sí que con el anterior. Entonces es muy importante dedicarle horas. Ahora vamos a hacer un comentario del uso de pretéritos. Si nos vamos al currículum de Rocio, que ahí lo tienes, Marta. 53:33 entonces en la parte de responsabilidades reduje optimicé, lideré. Esos son pretéritos. Los vamos a cambiar a sustantivos. Tip muy valioso. Reducción en los tiempos. Optimización en la logística. Liderazgo de la operación. Y eso nos da paralelismo de verbos. Lo que son verbos terminando en ION, implementación, ejecución, o los que son desarrollo, diseño, monitoreo, son sinónimos en paralelismo. 54:07 No sinónimos, sino paralelismo de sinónimos. Correcto, paralelismo de sinónimos. No excede a esas dos páginas, muy importante. 54:14 Ahora, perfil profesional. Si bien múltiple currícula que me llegó, que el perfil profesional o el objetivo profesional busca beneficios propios, no para la organización o empresa para la cual está aplicando. 54:27 A ver, tipo... 54:28 Eso sería integrarme a una empresa para crecer, desarrollar, tener conocimientos y hacer un plan de carrera. No me interesa lo que tú quieres para ti. Me interesa lo que tú me vienes a ofrecer a mí. Mucho más importante. 54:41 O sea, mi crecimiento personal te vale... 54:44 Me vale gorro. Me vale gorro. Lo podemos platicar en una entrevista si queremos, como sugerió Marta hace rato, donde te ves en cinco años o en diez años, que no sabemos ni dónde los vamos a ver. Pero eso es para el material para entrevista. El currículum no es toda tu biografía. Es un extracto de lo más importante. ¿Y qué es lo más importante? 55:03 Lo más importante es lo que has aportado, bien sugiere Marta, que has contribuido a resultados. 55:09 Claro, mira, Carlos Villagómez, Market Research Project Manager, investigación de mercados. 55:14 ¿Está en inglés el currículum o en español? No, en español. 55:18 Ok, adelante. Responsable de coordinar estudios de manera simultánea, así como equipos internos y externos para el desarrollo de estudios cuantitativos, cualitativos y de Mystery Shopper, multicliente en México y Latam. 55:29 Eso es lo que hace una persona con el título de supuesto. Claro, se sobreentiende con simplemente el título. 55:35 Carlos, no me dices que has logrado en ninguna parte de tu currículum. 55:39 Y lo estás peinando en tres segundos. 55:41 Elaboración y manejo de presupuestos, negociación con proveedores de información, coordinación de operación de estudios cuantitativos, capacitación y seguimiento de equipos internos. ¿Otra vez? 55:54 Es otra lista, Carlos, de todo lo que haces, no lo que has logrado. 56:00 Eso lo puede resumir a tres, cuatro oraciones, con lo más relevante, e irse a logros cuantificados. 56:06 Y aparte, como decías hace un momento, son muchas responsabilidades. Son demasiadas. Mohamed Martínez tiene scope, execution, impact, and executive capability strengthened. 56:24 Eso está en contexto con para qué sí comos. No, solamente los que es. 56:29 A nosotros nos consta que él es experto o especialista en esas ramas. No, tiene que estar puesto con ejemplos. 56:36 Como dijimos la vez pasada, creatividad en el diseño y desarrollo de agresivas campañas y productos promocionales que permitan incrementar la participación del mercado, rompiendo con lo convencional y 56:49 Sí. Stephanie, Key Account Manager, gestión comercial de cuentas de mayor peso, no voy a decir las marcas, mercado de consumo y alimentos, colaboración con áreas como trade marketing, finanzas, marketing, operación. Otra vez. 57:04 Otra vez. 57:05 Dice logro. En chiquito, hasta abajo. Crecimiento del 18% versus años anteriores. 57:12 Eso debería ir hasta arriba del currículum. Claro, es lo más importante. Lo primero que debes de ver. Y en letra chica. Entonces se desvanece, se desvanece. Ok, muy bien logros. 57:21 Sí, pero hasta arriba. 57:22 Hasta arriba. 57:23 De cada una de las columnas. 57:24 Sí, sí lo sugiero, hasta arriba de la primera página, no la segunda. 57:27 Atención directa y personalizada a clientes resolviendo dudas y brindando seguimiento continuo. Esta es Gabriela Cimental. 57:36 Tengo otro comentario que hacer. 57:37 Ningún logro está cuantificado, cuentavientes. ¿Qué hacemos? 57:39 Aquí está el currículum de Kevin. ¿La segunda página tiene su nombre? 57:44 No. 57:44 ¿Qué pasa si desaparece la primera? 57:47 No sé quién es ese señor. 57:48 No tienes idea quién es. Ok, vamos a ver a Rocio. 57:51 ¿La segunda página tiene su nombre? No. Si desaparece la primera, ya no sé quién es. Y créeme que desaparece. 57:57 Y tampoco las cinco páginas de julio. 58:00 Tampoco las cinco de julio. Exactamente. 58:04 Diles. Diles. 58:05 Muchachos. 58:06 Pero ponte serio ya, Roberto. 58:07 Es muy importante que hagan un buen currículum. 58:11 Ok. Hacer un buen currículum es sentarte. 58:17 Con la luz apagada, bueno, con la luz prendida, disculpa. Con las demás luces apagadas en la noche, sin ruidos, sin distracciones, hacer un inventario de cuáles han sido tus logros. 58:31 Es difícil encontrarlos. Pregúntenle a gente que ha trabajado con ustedes, con jefes anteriores y guardan una buena relación, con familiares. ¿Qué es lo que yo he contribuido que tú me puedes ayudar a desarrollar? Primero, tus logros. 58:47 Después responsabilidades. Y recomiendo que entonces se sienten a armar su currículum. 58:53 Claro. 58:54 No empiecen a llenar plantillas. Por favor, no se lo copien a alguien más porque lo comite una persona, lo puede incluir otra. Entonces, muy importante, un inventario de logros, de contribuciones. ¿Qué es lo más importante para una empresa privada? Rentabilidad y liquidez. Así de simple. ¿De dónde vienen? Del flujo de caja y ventas, costos, gastos. ¿Qué es lo más importante en el sector público? 59:21 El impacto social, que eso tiene que ver mucho con las encuestas de los políticos y demás. Mucha gente me dice, oye, en el sector público no hay números. Claro que hay números y son públicos, de hecho. Entonces, totalmente válido. ¿Qué le recomienda un profesional de reciente egreso? 59:39 Experiencias en la escuela. En algún momento, en una clase de ingeniería, le pregunté a los alumnos, ¿cuántos de ustedes tienen experiencia? No dije laboral. 59:49 Nadie levantó la mano más que una chica. Y ella dijo, yo con mi papá, que procesa embutidos, puse una pierna de jamón serrano en una tabla, la envolví y lo vendimos. ¿Cuántas querías vender? 100. ¿Vendiste cuántas? 120. ¿Cuál era tu margen de ganancia? 10%. ¿Cuál fue el final? 20%. Pregunté, ¿les interesaría entrevistarla? La mayoría dijeron que sí. ¿Qué importa el jamón serrano? Estamos hablando de volumen... y de márgenes. 60:20 El jamón serrano secundario. 60:22 Ahorita estaba pensando. A ver, cuando vamos a un primer date, te bañas, te alazas el pelo, te rasuras, te depilas la ingle, te perfumas, planchas el vestido, el tacón, limpias la bolsa. Tú vas impecable. Tú vas espectacular. 60:40 Es tu primera impresión. 60:42 Es la primera impresión. 60:43 Correcto. 60:44 ¿Por qué hacemos eso en un date? 60:46 Y en nuestra chamba, que es donde viene nuestra lana y nuestra alegría, mandamos un currículo cualquiera. Es como ir a un date sin depilarte, sin bañarte. Sí, en pants, del gimnasio. Es lo mismo. Ahora, ¿cómo te sientas tú? ¿Cómo es el proceso? Para que le ayudes a los cuentavientes, tú, Roberto, tú, armar 61:06 su currículum nuevo. 61:08 ¿Y qué diferencia has visto en clientes que has tenido? 61:12 A mí me mandan el currículum original, y ese lo revisamos en una primera sesión, evaluación situacional. La segunda sesión es cuando vemos modelo de logros con diferenciadores, que son tres principales que te separan de la terna de contrincantes contra quienes compites, que son sentido de negocio, cuantificado y medido en el tiempo, y profesionista eficiente, optimización de recursos. Esa tarea drena neuronas por la noche que me odian. A mí me da timitos. 61:42 Porque los pongo a chambear durísimo. Después de ahí, tú construyes tu currículum con siete instructivos y me lo mandas. Yo le meto edición y mejora. Y queda tu currículum muy diferente al original. que estamos hablando hasta arriba, tu título profesional, como hablamos la vez pasada. Después, tus cuatro logros más relevantes, resumen de tu perfil profesional, experiencia profesional, escolaridad y personal. 62:10 ¿Qué casos has tenido de currículums pésimos, trabajos pésimos, currículums rehechos por ti y trabajos espectaculares? 62:18 Tres años sin conseguir empleo después de haber estado en una multinacional como Key Account Manager, como un representante de ventas, por llamarlo así. 62:28 Después de que empezó a circular su currículum con la carta de presentación, es muy importante. La carta no son extractos del currículum, son iniciativas previa investigación de la empresa que traes a la mesa. Entonces, toma nota que tu currículum solo habla del pasado, tu carta de presentación habla del futuro. ¿Qué me vienes a ofrecer? ¿Qué me vienes a traer? De ahí surgieron, interesante un caso, que mandó una empresa de alimentos y se la mandó el director general aspirando a una gerencia. 62:57 Esa semana recibió cinco llamadas, incluyendo una sexta de recursos humanos para una gerencia. 63:04 Llevaba dos años sin encontrar empleo. 63:06 Qué locura. 63:07 Bueno, cuentavientes, necesitan a Roberto en su vida. Ahí les va. ¿Cómo te contactan mejor? 63:13 Ok, por WhatsApp o por correo electrónico. WhatsApp es el 55 18 31 85 15. Repito, 55 18 31 85 15. Y al correo r de baile arroba hotmail punto com. 63:32 Si no saben escribir de baile, no pueden tener acceso a nosotros. Exactamente. Muy bien, pues muchas gracias. Ahí está. Les digo una cosa. Es algo en lo que hay que invertirle tiempo, dinero y esfuerzo. 63:45 Exacto. 63:46 Porque es tu lana, es tu futuro profesional, es tu livelihood, es tu patrimonio. O sea, no pueden andar con los currículums así. Y obviamente... No es culpa de ustedes porque nadie te enseña a hacer un currículum. 63:59 Nadie te enseña. 63:59 Nadie te enseña a entrevistarte. 64:01 Es correcto. 64:02 Roberto, sí. Gracias. 64:02 Hay una frase muy interesante. Vacía tu cárter en tu mente y tu mente la multiplicará por ti. No es un gasto, es una inversión. 64:10 100%. Con esto hacemos una pausa. Regresando, traemos un nuevo libro. 64:17 El cerebro y las adicciones, las bases biológicas de los efectos de las drogas. 64:24 De una investigadora del Simvestar que conocen ustedes muy bien en este programa, la doctora Silvia Cruz Martín del Campo, al regresar. Y más adelante está con nosotros Mario Guerra. ¿Por qué una discusión se sale de control con quien más quieres? 64:42 Es que hay gente con la que es horrendo discutir, ¿no? 64:45 Porque hasta para discutir hay que tener inteligencia. 64:48 Hay que tener estilo. 64:49 Hay que tener estilo. Al regresar, no se vayan. 64:51 Entra a www.radio.com.mx Y checa todo sobre invitados, especialistas y nuestros contenidos exclusivos. Escucha también nuestro podcast y no te pierdas nada. Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La radio. 65:08 En su mejor versión. 65:10 Una de mis personas favoritas, aparte, ¿sabes qué? Es increíble cómo no se te respeta en este programa, porque cuando entras ponen a Bob Marley, que siento que era como el dueño de la mota, a la doctora Silvia Cruz-Mantín del Campo, que es investigadora del Simvestad y que lleva toda su vida dedicada a entender cómo las sustancias que causan abuso y adicción funcionan en el cerebro. 65:39 Tanto así que acaba de sacar una biblia que se llama Cerebro y Adicciones, las bases biológicas de los efectos de las drogas en el cerebro. 65:52 O sea, con ella es con quien hemos aprendido mucho. 65:56 ¿Cómo funciona la ayahuasca y la marihuana y la cocaína y el fentanilo y la heroína y el éxtasis? 66:07 No sé qué más me falta. 66:09 El LSD, los hongos. 66:12 Todo eso. 66:12 Ella nos ha enseñado todo eso y ahora trae su libro. Sí. Pero esto es una biblia, hija. Está gordito, sí. Está gordito, 385 páginas. 66:24 Así es, ¿cómo ves? Pero esperamos que sean muy legibles. 66:27 ¿Por qué? 66:30 Pues son páginas que no solamente traen las neurociencias, aunque se centra, y hablamos del cerebro, porque las drogas afectan al cerebro, Tenemos otras cosas como citas bibliográficas, por ejemplo, de personas que han consumido pequeñas historias, tablas para hablar de efectos de las drogas y unas partes especializadas que se llama Para Saber Más, porque el público interesado en las drogas es muy amplio. 66:55 Claro. Oye, el otro día, gracias a ti, le pude explicar. Bien. Me preguntaba una amiga, oye, pero no entiendo... 67:06 Porque las personas que se meten fentanilo están dobladas hacia adelante. Y yo... 67:17 Permíteme, permíteme, Vane, te voy a explicar. Lo que sucede es que el fentanilo relaja todas las estructuras musculares, por los cuales es muy difícil traer fentanilo en el sistema y estar erguido. 67:32 ¿Se lo expliqué bien? Se lo explicaste bien, aunque hay además una cosa adicional. 67:36 Quise ser yo muy sencilla, Silvia. 67:38 Eso, haces bien. Hay que tratar de ser sencillas al hablar de drogas. Pero además está mezclado recientemente y sobre todo esas imágenes con gilacina. Y la gilacina es específicamente un relajante muscular. Ese es uno de los temas que hay que tener ahora presentes. Las drogas no van solas, casi siempre van combinadas. Si la gente lo sabe o no, de todas maneras el policonsumo ahorita es la norma. Lo cual es un reto pues adicional para lo que estamos haciendo, ¿no? Entender y transmitir. 68:08 Las combinaciones. 68:10 Las combinaciones, lo que le llamamos adulteración. Algunas combinaciones son pues nada más para aumentar el volumen, pero otras son intencionales para cambiar el efecto de las sustancias. Entonces tenemos las sustancias tradicionales, las nuevas, las combinaciones, las diferentes maneras de tomarlo, las diferentes poblaciones que lo consumen. Y todo eso pues hace un mar de preguntas, ¿verdad? 68:35 Si ustedes son unos curiosos enfermos, que pienso que el cuentaviente de este programa naturalmente es una persona curiosa, tienen que buscar este libro ya, ya está a la venta en todos lados, Cerebro y Adicciones. 68:47 Lo estamos vendiendo en una plataforma, que es precisamente cerebroyadicciones.com. 68:53 Cerebroyadicciones.com. 68:55 Ahí se pueden registrar y se les envía. 68:57 Oye, y de entrada, pues regálenselo a todos sus hijos, pubertos y adolescentes. Pero hay cosas que hay que saber sobre el cerebro y la adicción. Porque tú siempre dices, Silvia, que la adicción nace en el cerebro. 69:13 Sí, si no modificas la función del cerebro, si una sustancia no modifica las funciones del cerebro, no va a producir adicción. Tú puedes tener un cigarro muy lindo de pasto y no hay modo, ¿no? Y puedes tener también pipas muy bonitas, rellenas de alguna florecita y pues no, no hay forma. Claro, depende de la flor también. Hay algunas que sí podrían. Pero lo que quiero decir es que el cambio inicial que lleva a un proceso adictivo, pues por supuesto el proceso adictivo tiene que ver con cómo funciona la mente, con cuáles son tus deseos, con cuáles son tus aversiones, con cuáles son tus recuerdos y cómo esos recuerdos de los efectos iniciales de una sustancia se vuelven tan importantes que aunque después ya no tenga efecto, ahora lo buscas también por evitar lo desagradable. 70:01 Ejemplo. Ejemplo, pues cuando se consume heroína y cuando se consumen opioides son muy euforizantes. Poco a poco se va perdiendo ese efecto, pero caes en un ciclo que le llamamos el ciclo de la adicción, en donde en la abstinencia te sientes tan mal que además de buscar el efecto que quizá ya no alcanzas, lo que quieres es aliviar la molestia. 70:27 Y en todo eso están implicados diferentes redes neuronales, diferentes regiones del cerebro. Y ya conocemos bastante como para subir la conversación y pasar la conversación del estigma de decir esa persona no tiene fuerza de voluntad a decir tiene cambios en el cerebro independientemente de por qué y cómo empezó y vamos a tratar de entenderlos para dar aproximaciones uno. 70:54 ¿De cuáles son los riesgos? Y dos, ¿de cuáles podrían ser también las aproximaciones terapéuticas? 71:00 Oye, pero eso está muy cañón lo que acabas de decir. 71:03 Que justamente es algo de lo que se está hablando mucho ahorita con el sobrepeso. 71:07 Que antes pensábamos que el tema del sobrepeso no era una enfermedad, era un tema de falta de voluntad. Y ahora con todo lo que se ha investigado, nos hemos dado cuenta que va mucho más allá de un tema de disciplina. 71:21 Cuando uno ve a alguien con una adicción a las drogas, lo primero que piensas es, qué débil, qué poco disciplinado, qué falta de fuerza de voluntad, qué mala decisión. 71:37 Y no pensamos en lo que acabas de decir tú, que la estructura de su cerebro cambió y que fisiológica o químicamente es muy difícil para esa persona no recaer. 71:51 Así es, de hecho yo pienso al revés, fíjate, cuando una persona, sobre todo los que se han recuperado, pues todo mi respeto, toda mi admiración y lo que agradezco es no haber empezado, porque conociendo lo que conozco de las bases neurológicas dices, qué difícil. A ver. Si realmente te enganchas, qué difícil, si sales, si puedes salir, pero estás lidiando con conflictos intercerebrales. 72:16 ¿Por qué? Pues porque hay redes, los del cerebro trabajan redes, que promueven que repitas esa conducta porque aprendiste químicamente que era algo que valía la pena repetir. Y hay otras partes de tu cerebro que dicen, no, no le hagas caso a ese impulso. Piénsalo tantito y ve lo que está sucediendo en tu trabajo, en tu familia, en tu salud. Y es el mismo cerebro que tiene los dos pensamientos, la impulsividad por buscar la sustancia que en algún momento le dio un placer, una recompensa le llamamos, el horror de tener toda la incomodidad, de que ya no la tienes, la abstinencia, Y al mismo tiempo una parte reflexiva que dice, oye, párale. 73:05 Ya no te metas más coca. 73:07 Ándale. Y es la misma cabeza. 73:10 Y no es que las personas no entiendan. O sea, no es que le digas, oye, te hace daño. Eso está muy bien para la prevención. Pero para la adicción, la adicción en parte se define como el deseo de suspender, el saber que hace daño y el continuar la conducta. 73:27 Pero a ver, explícame, porque tú has contado muchas veces en este programa que las drogas secuestran, de entrada, el sistema de recompensa en el cerebro. 73:41 Sí, y eso ya te lo sabes de maravilla. Exacto. 73:43 ¿Cuáles son esos cambios en la red del cerebro? 73:50 Por lo cual es muy difícil no fumarte otro churro de mota, no meterte otro pase de coca, no inyectarte este… La que sigue. La que sigue. 74:01 Ajá. 74:02 Mira, los cambios son… ¿Y es diferente de droga a droga? 74:07 De droga a droga es diferente qué sistemas toca inicialmente, pero todas convergen en lo que le llamamos el ciclo de la adicción y en el sistema de recompensa y el sistema de antirecompensa. Explica. Explico. Por ejemplo, pues tú sabes que el alcohol deprime, ¿no? El alcohol baja las funciones. Entonces las personas, pues al principio lo que baja es la capacidad de reflexionar y por eso se ven alertas, pero poco a poco se va viendo la inhibición progresiva hasta que es muy evidente y se pueden quedar dormidos. Y tú dices, el cristal es al revés. El cristal produce lo contrario, produce una euforia, produce aumento de liberación de adrenalina, de noradrenalina. 74:44 Esos son los efectos que vas a ver físicamente. La gente se queda dormida o la gente está paranoica y está muy estimulada. Pero conforme se va repitiendo, hay zonas del cerebro que entran en una cierta dinámica. En particular, cuando algo se considera agradable, liberas dopamina. Y liberas dopamina en una zona particular, que es a lo que le llamamos el sistema de recompensa, entre dos regiones. Una se llama BTA, otra se llama núcleo accumbens. Y cuando liberas dopamina ahí, hemos evolucionado para entenderlo como algo importante que debes recordar y que debes repetir o evitar. 75:23 Normalmente, si es gratificante, lo repites. 75:27 ¿La dopamina da para arriba? 75:29 No siempre. ¿No siempre? 75:31 La dopamina es conspicuidad, saliencia, importancia y relevancia. Es decir, casi todas esas cosas que tenemos asociadas van para arriba, como puede ser cuidar a los hijos, alimentarte rico y tener actividad sexual. Pero si te intoxicas, también liberas dopamina. Con una intoxicación alimenticia, a ver, repite lo que te hizo daño. No hay modo, o sea, se queda fijo con esta relevancia, esta conspicuidad. Entonces, en general repetimos lo que hemos considerado agradable y bueno para la especie. 76:04 O un horror. 76:06 O un horror lo evitamos, ¿sí? Pero las drogas liberan dopamina en las regiones que te hacen sentir bien. 76:14 Entonces, inicialmente, tu cerebro lee, oye, repítelo, Y lo repites, aunque después digas, a ver, pues no, ya no puedo hacer A, B o C, ¿sí? 76:28 Y entonces, esta parte del circuito de recompensa va perdiendo efectividad y se va activando más el circuito de antirecompensa, en donde la abstinencia te hace sentir fatal, porque se activan otras zonas neuronales que lo que hacen es la disforia, justo lo contrario a la euforia. Y eso te va llevando a que digas, ah, pues otra vez hay que consumir porque es lo que me quita la disforia. 76:56 Y no solamente es otra vez, sino es otra vez y más. 77:00 Y otra vez. 77:00 Y más. 77:01 Y todas. Y más. Y más. La tolerancia. Hay gente que puede parar y depende de la sustancia y depende de la frecuencia. Pero ahora que tenemos, y es parte de lo que hablo, muchos concentrados y muchas mezclas, es más fácil engancharse. 77:17 Pero entonces, ¿por qué es tan común...? 77:21 explícamelo cerebralmente, que una persona empiece con la droga A y acabe en la droga D. 77:31 Sí, bueno, porque al principio a la droga A hay tolerancia, pero no a la B, a menos que sean muy parecidas. Por ejemplo, si se toma heroína y luego pasas al fentanilo, pues las personas que estaban consumiendo heroína pueden consumir cantidades de fentanilo que si una persona nunca ha consumido se muere y ellas no, porque tienen una cosa que se llama tolerancia cruzada. Pero hay otras sustancias, como por ejemplo, que llevan a la mezcla. Hay una profunda depresión, vamos a suponer, con el alcohol, y entonces dicen, no, pero cuando me lo tomo con cocaína no me siento dormido. 78:06 Y entonces lo consumen con cocaína, la cocaína te va para arriba, pero además la cocaína produce un metabolito junto con el alcohol, que se llama coquetileno, y ese tiene efecto psicoactivo nuevo. Entonces, la conducta se generaliza en parte por el desarrollo de tolerancia, en parte por aprendizaje. Si tú aprendes a lidiar con los problemas utilizando una sustancia química que debe darte un alivio inmediato, es muy difícil que luego lidies con los problemas despacio, con calma y a pie. 78:42 Increíble, perdón. La página 54, ¿ok? Vale. 78:47 Si quieres te hago el audiolibro. 78:48 No hombre, por favor, serías así el hit mayúsculo. 79:06 Así llega rápidamente al cerebro, en el caso de mujeres embarazadas, el producto en gestación. El alcohol también alcanza la leche de las mujeres lactantes que pueden transmitirlo a sus hijos al amamantar. 79:19 Una vez en la sangre, el alcohol se distribuye en todos los líquidos del organismo, que en el caso de los hombres, corresponden al 60% de su constitución, mientras que en las mujeres, solo al 50%. Por eso... 79:34 Aunque una mujer y un hombre de la misma talla y peso beban igual, el alcohol se concentra más en la mujer porque es la misma cantidad en menos líquido y se intoxica más. 79:49 No, yo ya así de metabolismo oxidativo, cómo se metaboliza y elimina el alcohol. El libro habla de todo tipo de sustancias, desde el cigarro, el alcohol, drogas. 80:03 Éxtasis, cannabinoides, alucinógenos, cocaína, pues realmente todas. Tratamos de cubrir en orden un poco de presentación, ¿verdad? Alcohol, tabaco. con unos capítulos introductorios que te puede saltar si no es tu tema, pero que, por ejemplo, tienen cuestionarios para decir tengo un problema de alcohol, el Audit, por ejemplo, o tengo un problema de tabaco, el Fagestrom, y después vamos hablando droga por droga. Y terminamos con embarazo y con tratamiento. 80:34 ¿Qué hay para tratar? 80:36 Aparte vienen partes históricas bien interesantes. Miren, Europa conoció el tabaco tras el descubrimiento de América. Fray Bartolomé de las Casas describe en 1527 cómo los nativos fumaban hojas enrolladas en otras hojas secas, formando tubos que encendían por un extremo y aspiraban por el otro. O sea, quien nos hundió fue Fray Bartolomé, siento. Y luego, la planta, esta no te la sabía, Rebeca... 81:07 Fue llevada a Europa por Jan Nicot, cuyo nombre dio origen a la denominación científica Nicotiana Tabacum en el siglo XVI. 81:23 Y tú sabes, por ejemplo, que el tabaco no solo está en nicotiana tabaco como en la planta del tabaco, sino en muchas más. ¿Sabes por qué? 81:31 Porque les sirve para que los bichos no se la coman. Es insecticida natural. 81:36 De hecho, la nicotina pura se utilizó como insecticida como hasta 1950. 81:42 Qué padre, qué padre. 81:44 Bueno, pura, pura. Y se dejó de utilizar porque los jardineros empezaban, como utilizan la misma ropa, overoles y cosas por el estilo, y la nicotina se queda ahí porque es pesada y se queda en la ropa, al ponérsela se sentían mal. 82:00 Y entonces era una intoxicación por nicotina, que desde luego eran cantidades pues muy altas. 82:06 Sí, nicotina pura, además. Pero aparte, chécate esto. 82:08 Pura y líquida, porque es líquida la nicotina. 82:11 Oye, y esto fue antier. O sea, hasta 1988, cuentavientes, se reconoció oficialmente que la nicotina causaba adicción. Dime tú. O sea, ¿qué estaban pensando antes de eso? 82:21 No sé. Y te voy a decir que el primer artículo que yo leí en 1993, hasta me acuerdo del autor, porque dije, ¿qué le pasa? Era cuando, la primera vez que yo leí en 1993, en un artículo científico, una descripción de abstinencia a la nicotina, que sí existía. 82:37 Dices, o sea, ¿en serio nunca has visto a alguien cuando está tratando de dejar de fumar? Claro que se siente mal. O sea, claro que hay abstinencia. Bueno, el reconocimiento llegó hasta el 93. 82:46 No, y aparte, esto es precioso. 82:50 Porque en aquellas épocas... 82:53 pues lo asociaban con modelos sociales de elegancia y estilo. O sea, Humphrey Bogart, Yul Bryner, Marcelo Mastroianni, Wayne McLaren, el hombre Malboro, refuerzan esta imagen. Todos los guapos. Todos los guapos de que fumar era elegantísimo. No nos vayamos lejos. La serie Mad Men. 83:13 Claro. 83:14 Que fumaban en las oficinas y bebían también. 83:17 Y yo creo que lo recordamos, ¿no? Yo lo recuerdo, recuerdo también. Y recuerdo a mi mamá que fumaba. 83:21 Se fumaba en los hospitales. 83:22 Se fumaba en los aviones. 83:25 Era muy precioso fumar en los aviones, perdón. ¿No te gustaba fumar en el avión, Rebeca? 83:31 Me encantaba. 83:32 Muy precioso. El libro Cerebro y Adicciones, pídanlo ya en cerebro y adicciones.com porque solamente ahí está la venta. 83:40 Yo quiero saber una opinión. Sí. 83:43 Ahora que se está legislando el uso de ketamina para depresiones profundas y muy difíciles de tratar de otra manera... 83:53 Y las microdosis de hongos. 83:57 Quiero tu opinión de ambos. Sí, mira, la ketamina tiene, en general está... ¿Qué es la ketamina? 84:03 ¿Qué es la anestesia de caballo? 84:06 Es una anestesia veterinaria, no de caballo porque a esa le llaman más bien a la gilacina. Bueno, hay varios nombres que se necesitan ahí, pero sí es una anestesia veterinaria. 84:15 Y de hecho también humana empezó por supuesto como humana, nada más que la gente al salir de la anestesia muchas veces se sentía mal, pero es un buen anestésico. Ahora la ketamina tiene un rango amplísimo de dosis, a dosis muy bajitas. 84:33 Y en ciertas condiciones tiene un efecto terapéutico a dosis intermedias, tiene el efecto alucinógeno que te puede llevar a lo que le llaman el hoyo K o K-hole, en donde la gente no se puede mover porque es preanestésico y a dosis muy altas vuelve a tener efecto terapéutico como anestésico, ¿sí?, Entonces el rango de dosis hace cosas muy diferentes. Cuando lo vemos en el terreno de las drogas de abuso, pues se está vendiendo como un psicodélico no típico, diferente. 85:06 Pero sí, produce algunos cambios en los receptores donde actúan los alucinógenos. Y al final, de manera indirecta, pero los produce y puede producir cambios en la percepción, cambios en ilusiones, en colores, en percepciones, todas esas cosas con el gran riesgo de que un poquito más y no te puedes mover y entonces se puede utilizar de manera de delitos. 85:30 A dosis bajas tiene el efecto muy interesante de antidepresivo de acción casi inmediata y duración corta de efectos. Entonces, hay depresiones con ideación suicida. 85:46 que los antidepresivos convencionales tardan tres semanas en hacer efectos y eso pone en gran riesgo a las personas. Entonces, encontrar una sustancia que a cierta dosis, normalmente han empezado, sobre todo se puede por vía oral, pero lo más tradicional es una infusión lenta en una clínica supervisada durante cuatro horas, tiene un efecto antidepresivo inmediato. Pero a ver, hija. 86:13 Quédate con ese pensamiento. 86:15 Tengo un conocido que hizo eso en Estados Unidos. 86:19 Iba, no sé cada cuánto, a una clínica en donde le hacían estas infusiones, unos viajes astrales y ahí te encargo, como parte de un tratamiento para depresión y adicción. 86:34 Sí, para depresión está... Cierro paréntesis. 86:39 Para depresión está comprobado que a esas dosis y de esa forma tiene un efecto antidepresivo que dura dos semanas. 86:47 Entonces, es una gran ayuda para echar a andar a los antidepresivos que no tienen potencial adictivo, porque la ketamina se puede fácilmente utilizar por fuera para buscar los viajes. Pero, ¿qué es lo que hace en el cerebro que te ayuda a la depresión? Pues hay varias teorías, porque no solo es ese, sino otros alucinógenos, y es que el cerebro funciona en diferentes redes y esas redes están más o menos especializadas para ciertas cosas. 87:18 Y la red, por ejemplo, hablamos de la red neuronal por defecto, que es la red que está activa cuando supuestamente no hacemos nada. cuando ensoñamos, cuando divagamos, cuando tenemos la reflexión sobre nosotros mismos. Bueno, esa puede ser muy diferente en un momento dado a otras, que son las redes aliencia o de importancia, de relevancia, o las redes motorosensoriales. 87:42 Aparentemente lo que están haciendo estas dosis bajas de algunos alucinógenos, de los cuales ahorita vemos cuáles sí y cuáles no, están produciendo una cierta integración de redes. 87:54 Entonces lo hacen temporalmente y eso que sabemos poco, sí puedo decirte cosas muy técnicas, inhibe la liberación de glutamato aquí y luego la libera allá, que por cierto eso tratamos de ponerlo en una sección que se llama para saber más a quien le interese el mecanismo de acción. Pero bueno, lo que te quiero decir es a dosis bajas. 88:14 Y uno de los isómeros. ¿Qué son isómeros? Las moléculas pueden tener diferentes orientaciones espaciales, como las manos, que es lo que decimos ahí. Tienen los mismos elementos, pero no te puedes poner un mismo guante, ¿no? Están en espejo. Bueno, las moléculas muchas veces tienen estas dos, que se llaman isómeros, en espejo. Y la que se llama isómero S es... Se llama esquetamina. De hecho, la que tiene el otro isómero que se llama arquetamina o arquetamina tal cual. 88:45 La esquetamina funciona bien como alucinógeno en estas infusiones, pero como todas las sustancias. ¿A quién no? A quien ya tiene una adicción. 88:58 Sí, porque muy fácilmente se va a ir por fuera, muy fácilmente va a buscar diferentes recetas, diferentes cosas y luego hacer el tema. 89:05 Eso es lo que le pasó al de Friends, ¿no? 89:07 Exactamente, es lo que le pasó al de Friends. 89:08 ¿Y qué opinas de los hongos en microdosis rápidamente? 89:12 Un minutito. Los hongos en microdosis hay que pensar más bien en la sustancia. Hay diferencias de opiniones. Hay quien dice, no, lo que importa es todo el asunto. Pero en realidad los hongos tienen una sustancia que se llama psilocibina, que tiene que transformarse metabólicamente en psilocina, que es la activa. 89:29 Y también se le está buscando si puede hacer esta integración. Pero ¿para qué se está buscando para este respostraumático? 89:37 Para cuando en estos viajes sacar y con ayuda terapéutica y con apoyo y con dosis controlada, o sea, no voy, busco hongos y me los tomo, y con seguimiento, seguimiento de personas capacitadas, permitir en algún momento dado revivir algunas experiencias traumáticas y poder trabajarlas. 89:58 Eso es lo que está ahorita, pero de lo que tenemos certeza, digamos, es de la esquetamina, de lo que hay cosas muy interesantes y estudios son la psilocibina y, bueno, desde luego las producciones naturales, pues no sabes cuánto es, ni cómo es, ni quién lo está dando, ni hay seguimiento. Entonces no hay que sacarlo de contexto. 90:18 Silvia Cruz Martín del Campo, investigadora. 90:22 Cerebro y Adicciones Te quiero, amiga. 90:52 Muchísimas gracias. 90:53 Es una delicia hablar contigo siempre. Con esto hacemos una pausa, regresando a Mario Guerra de Senados. Hablando de adicciones, vamos a hablar de las relaciones y por qué hay gente que está adicta a discutir, a pelear, a perder el control. Regresando después del corte. 91:18 Y checa todo sobre invitados Especialistas Y nuestros contenidos exclusivos Escucha también nuestro podcast Y no te pierdas nada Donde estés, estamos contigo Marta de Baile en W La radio En su mejor versión Ay, es que les digo una cosa Ya neta, neta, neta, cuentavientes Qué padre es este programa Y todo lo que platicamos Yo sé que sí Es que te juro, Mario Que no me vas a entender A ver, dime A ver si ustedes me agarran 91:48 Sí siento oficialmente que hay gente que no sabe discutir. 91:52 Sí. 91:53 Que hay gente que no sabe acotarse al carril en donde estamos. Nos estamos peleando ahorita porque llegaste tarde. ¿Qué tiene que ver mi papá alcohólico? ¿Ya sabes? Sí, sí, sí, un revoltijo. Que no se acotan. Nosotros lo hemos bautizado como el que hace una ensalada. 92:09 La ensalada, totalmente. Un desmadre. 92:11 Que la discusión es una y te contesta la otra. Y otro punto más. 92:16 Güey, una cosa es una discusión. 92:20 Y otra cosa es un pleito a muerte Game of Thrones. 92:24 Sí, de ganar, matar o morir. 92:26 Exacto. 92:27 Sí. 92:28 Porque si estamos discutiendo tranquilos... 92:32 ¿Por qué la apuñalada por la espalda? ¿Por qué la crueldad? ¿Por qué la maldad? ¿Por qué salirte del carril? ¿Por qué traer a la mesa otra cosa que no tiene nada que ver con eso? Que no tiene nada que ver. Hay gente que no sabe discutir. 92:44 Absolutamente. Y fíjate que dos razones así globales, grandes. Una es que no tenemos claro para qué entramos en una discusión. Porque tú puedes entrar para negociar algo, que no es lo mismo que entrar para comunicar algo, que no es lo mismo entrar para marcar un límite, Que no es lo mismo entrar para pedir algo. 93:03 Entonces, si tú entras en una discusión donde quieres marcar un límite, pero parece que vas a negociar, pues entonces le tienes que pedir como permiso al otro a ver si está de acuerdo. 93:12 Si tú entras a negociar algo, pero lo haces entrando como si fueras a marcar un límite, pues tú le dices, pues tú te callas porque así son las cosas y se acabó. Entonces, pero luego aplicas la otra, ¿no? Lo que sientes que le va a doler al otro para hacerle manita de puerco para que acabe dándote la razón, para que acabe cediendo. Por eso sacas cosas que no tienen que ver. Y luego hay una tercera. ¿Por qué luego nos duele tanto? 93:36 ...perder una discusión... ...o darle la razón al otro... ...porque generalmente... ...no estamos discutiendo... ...por lo que estamos discutiendo... ...estamos discutiendo... ...de fondo por otra cosa... ...estamos discutiendo... ...por ganarnos un lugar... ...por tener el respeto del otro... ...por tener el reconocimiento... ...por no sentirme un imbécil... ...para que veas que yo tengo la razón... ...y todo eso ¿por qué? ...por puro narcisismo... ...no siempre... ...es porque si yo... ...te puedo decir algo... ...que a ti te parece valioso... ...y lo tomas por cierto... ...y me dices... ...tienes razón... Eso me hace más valioso ante tus ojos. 94:07 Por lo tanto, yo creo, aunque no es así, que me vas a querer más, que me vas a respetar más y que no me vas a querer perder porque soy una persona muy valiosa. Claro, todo eso funcionará muy bien en el mundo ideal, salvo que en este mundo, pues cuando alguien se pone terco para tener la razón, al contrario de ganarse el respeto, pues se gana tu desprecio, se gana tu enojo, se gana todo lo malo que puede haber. 94:29 Sí. 94:29 Ahora, háganse una pregunta, cuentavientes. A ver, piensen en su última discusión grande, pero ojo, ahorita no piensen con su pareja o con alguien muy cercano. Piénsalo con tu jefe, piénsalo con el gerente, piénsalo con un cliente. 94:44 Y ahora, hazte una pregunta. ¿Cómo es diferente tu discusión con alguien que tiene una jerarquía mayor a la tuya o alguien a quien le tienes que vender algo y que su decisión depende de que te compre o no? 94:57 Ahí sí puedes respirar, escoger tus palabras, medir tus impulsos. 100%. Porque si sí, les voy a decir una cosa. De que saben discutir, saben discutir. Lo que pasa es que no lo usan cuando lo tienen que usar. Y si ustedes me dijeran... No, Mario, yo peleo exactamente igual en todas partes. A mi jefe le grito, al cliente le digo que se vaya al diablo. Entonces tienes problemas de regulación emocional, que es otra historia. 95:20 Pero a ver, quiero verlos discutiendo con su jefe, por ejemplo. 95:25 A ver, sí. 95:27 Y entonces te contesta, a ver, tú eres mi jefe. 95:29 Sale. 95:30 Pues es que no estoy de acuerdo porque yo... Es la quinta vez que tengo que terminar el trabajo de Rebeca que nunca está disponible para hacer lo que hay que hacer. 95:37 Marta, necesitamos que esto resulte. No sé cómo le van a hacer. Yo no sé. El asunto que tienes tú con Rebeca... 95:42 Perdón, es que te digo una cosa, jefe. Es que nunca sabes. Así como nunca te enteraste que tu amante, tu secretaria, también tiene un amante. 95:51 Bueno, entonces te voy a pedir... 95:54 Te voy a pedir que pase recursos humanos, por favor. 95:56 Exacto. A ver, ¿por qué esa perrada no se te sale con tu jefe? Claro. Exacto. Pero tú estás discutiendo con tu marido. 96:03 Ahí sí. 96:04 Y te volteas. Pero haz de cuenta. Igualito a tu papá. 96:06 Igualito a tu papá. Ya vas a empezar. 96:08 El pensamiento de un adicto. 96:10 Sí. Y entonces empieza. 96:11 Porque se nos olvida que tu papá es un adicto. 96:12 Bueno, por eso, por eso. 96:14 Claro. ¿Por qué la maldad? 96:16 Bueno, porque acá en el trabajo hay muchas cosas en juego. Está tu chamba, está tu sueldo, está tu futuro, está tu reputación. A ver, pero espérenme tantito, cuentavientes, ¿qué cosa está en su juego, en su relación de pareja? 96:30 Pues está su felicidad, está su paz mental. Con el jefe lo van a ver de nueve de la mañana a cinco de la tarde, pero con tu pareja te las chuta sábado y domingo, los días, fines de semana, días festivos y en las noches. Entonces, es un poco, ya lo sé, un contrasentido ser más llevado en la relación de pareja al punto de lastimar y al punto de dejar al otro tirado ahí revolcado que lo que lo harías con tu jefe. Entonces, sí, en ninguno de los dos lados es buena idea, ¿eh? 96:54 Pero si es de los que agarra parejo. 96:56 Si es de los que agarra parejo, ahí sí tiene problemas. Así que había que ir a la infancia. ¿Qué te pasó en la infancia? ¿Quién no te quiso? ¿Por qué no te enseñó a autorregularte? 97:07 En la infancia aprendemos una cosa fundamental. Autorregular las emociones. Y eso pasa por la contención, por el cariño, por la paciencia, por el cuidado y por la guía. Si tú eres una persona que no se aprendió a autorregular y hoy por la vida andas explotando de mecha corta, que luego hasta presúmenes que yo soy de mecha corta, Híjole, pues tu infancia no fue muy favorable probablemente o tienes otro problema más grave. 97:27 Inclusive con tu mamá o tu papá. Sí. O sea, yo discutía delicioso con mi mamá, con mi papá, ni me atrevía. 97:34 Es que es eso. Cuando puedes seleccionar con quién discutes de tal manera y con otro discutes diferente, tu problema no es no saberlo, es que tú le mides el agua a los camotes. Sí. 97:45 Te voy a decir una cosa aquí, no vamos a mentir. A Rebeca y a mí, ella conmigo y yo con ella, nos encanta verdulear. Nos encanta verdulear, así le digo yo. 97:55 No sé qué, no sé cuánto, sí, porque no sé qué. 97:57 Sí, porque tú y así nos hacemos de palabras. 97:59 Pero les digo una cosa, digo yo aquí modestamente a la distancia, que las he visto por 15 años discutir. Pelear. Las he visto que cada una en cierto momento... 98:10 Ya le para. 98:10 Le para. Sí. Le para. Sí, porque lo siguiente es gorda maldita. Y lo hacen muy bien. 98:14 Y tú, enana del infierno. 98:16 Le paran. 98:17 Pero eso es saber hasta dónde sí. Hay personas que no saben hasta dónde sí. Hay personas que se siguen, se van. 98:23 Hay respeto. Yo hasta me he salido de la cabina. 98:27 Mario, así de... Tú hasta has aventado un CD. Con permiso. 98:30 Estamos de regreso en W Radio debatiendo con Mario Guerra, nuestro rockstar del amor, nuestro psicoterapeuta de cabecera de los martes. 98:38 Que sí estamos todos de acuerdo que hay gente que no sabe discutir. 98:41 Sí, sí. 98:41 Que de la discusión ya cree que ya es pleito a muerte tipo House of Dragons. 98:46 Pero que lo hacen con quien les conviene hacerlo Exacto, pero con su jefe se puede controlar Sí, exacto Entonces decías antes el corte Decía yo que no es la misma conversación con tu jefe, con tu pareja, ¿por qué? Porque con tu jefe te juegas el sueldo y te juegas la permanencia y ahí no explotas Con tu pareja, fíjate, no te juegas ni un peso Pero explotas en 40 segundos como si estuviera acabándose el mundo. ¿Por qué? Porque te estás jugando otra cosa, no es que en tu pareja te juegues menos, ya se los dije, pues te estás jugando la felicidad, la tranquilidad, la paz mental, todo lo que vives en tu casa el fin de semana, las noches y que no te vaya a escupir la taza de café. 99:19 Entonces, ¿qué te estás jugando? 99:22 Te estás jugando con la persona que mejor te conoce el saber si todavía importas en su vida. 99:28 Pero imagínate, es una manera de probar si un sillón aguanta echándole una tonelada de peso para ver si de veras aguanta. Mira, si aguanta, de todos modos ya lo dejaste bastante flojito y si no aguanta, pues ya lo desvencijaste y qué necesidad es someterlo a esas pruebas. Entonces, por eso te desarma una frase chiquita. 99:46 Ya empezaste. Ahí vas con lo mismo. Es que tú no entiendes. Y ya en cuanto te dicen una frase de esas, explotas. Porque cuando alguien te pone el lugar en duda... 99:58 Tu cuerpo no espera. Reaccionas. Aunque te sepas la letanía, aunque sepas toda la teoría de la comunicación no violenta, vas a acabar explotando porque te tocaron un botón que es el botón que te activa. Claro, pero entonces, ¿por qué dices que el pleito ya estaba decidido y tú ni cuenta te diste? ¿Por qué? Mira, hay una cosa que le llamamos el punto de arrastre. El punto de arrastre es el momento exacto en que una discusión llega la emoción y se lleva todo lo que ya sabías. 100:26 Entonces, este punto de arrastre viene muy interesante de un estudio, que no se llama así, así es como yo le llamo el punto de arrastre, de un estudio que sacó el doctor John Gottman y la doctora Sybil Carrer, que publicaron en la revista de Family Process, 124 parejas de recién casados. Los grabaron discutiendo por 15 minutos y luego les dieron seguimiento durante 6 años. ¿Y qué creen que encontraron? 100:51 que las personas que perdían el control, que llegaban a ese punto de arrastre en los primeros tres minutos, ellos podrían predecir que si les pasaba eso, que si tenían poco control emocional, que si no sabían a qué entraban a la discusión, eso les bastó para poder predecir quiénes iban a seguir juntos. Tres minutos, eran 15 de discusión, pero invariablemente en los primeros tres minutos, el que se desbordaba, el que le tocaban el botón, el que explotaba... 101:17 era el que podía predecir que esa relación se iba a ir, pero a la meretita coladera, en los próximos seis años. Con 15 minutos, pero los primeros tres eran fundamentales. Ahora, hay que saber esto. Todos tenemos un punto de arrastre. Todos, todos. No existe un ser humano de arrastre. Que es el punto donde tú dices, tengo toda la teoría, tengo todo muy bien hecho, tengo todo muy buen puesto, pero en cuanto te dicen... Es que ahí vas con lo mismo. Es que tú nunca. 101:45 Es la ensalada. Cuando sacan la ensalada que dice Marta, ahí pierde el momento y en ese punto todo lo que sabían, toda su buena voluntad, todo el de hoy no me voy a enojar, se lo lleva a la corriente, lo arrastra a la corriente emocional y ahí es donde pierden. Y si eso ocurre en los primeros tres minutos de una discusión, es un muy mal pronóstico. Todos tenemos un punto de arrastre. Todos, todos. No hay un ser humano que no lo tenga y no es un defecto. Es una forma natural de responder. Ahora, Casi siempre lo dispara algo bien concreto y repetido. Una frase, los ojos echados para atrás, un tonito de voz, un gesto, una forma de caminar, hasta un silencio lo puede desatar. 102:24 Un suspiro así de, bueno, a ver, ahí, ¿no? Dices, híjole, aquí está donde me está entrando. Que saque el celular a media conversación, que te diga, ajá, sí, claro, como tú digas, en fin. 102:37 No tiene nada de misterioso, cada uno tiene el suyo. Y luego, que explica un montón de malentendidos, el punto de arrastre es personal. ¿Qué quiere decir? Que lo que a ti te arrastra, a tu pareja no. Por eso de nada sirve que te diga, no, bueno, pues tú me dijiste eso y yo me aguanté. Pues sí, porque su punto de arrastre es otro, porque llega más tarde, porque a lo mejor tiene otra regulación, o porque simplemente esa frase que a ti te pica tanto, al otro no le parece tan grave. Entonces, si estás oyendo esto, es muy probable que ya hayas leído consejos, ¡Suscríbete al canal! 103:23 No es que estén mal. Ojo, esta recomendación no es que estén mal. Es que todos esos consejos están escritos para después del minuto 3. No antes. No en el momento que te dicen algo que ya te prendiste, que ya te enchiló. Tú te prendes al segundo 40. Entonces, cuando llegas al minuto 3, pues ya vas arrastrando todo lo demás y toda la ensalada que sacaste porque todo eso no se resolvió y lo traes arrastrando. Por eso sacas y acuérdate lo que me hiciste y aquello porque nunca se resuelve. Entonces, imagínate, es como si fuera un arado donde vas jalando, un rastrillo donde vas jalando y jalas lo viejo y jalas lo nuevo y ahí es donde todo se descompone. 104:00 Entonces, las técnicas de negociación aplicadas a algo que no es una negociación no van a resolver. Porque es como dar un analgésico para algo que requiere otro tipo de analgésico. No te va a quitar ese dolor. Entonces, esto no se resuelve sabiéndolo, esto no se aprende oyéndolo, esto se entrena. 104:19 Ajá, ok. Ahora, ¿cómo le haces para aprender a discutir? Como gente civilizada, sin crueldad, sin puñaladas por la espalda, sin perder el control de tus emociones. 104:33 Miren, ahí les voy a dejar una tareita para todos los cuentavientes. 104:37 A ver, ya se dijeron lo que se dijeron, ¿ok? Alguien se salió de la cocina, hay un ruido de trastes que suena distinto... 104:45 Y de pronto dejas pasar un rato o un par de días. Y llegas con tu pareja y le dices, ¿qué? ¿Ya se te pasó? 104:52 Y la otra, pues, yo ya, ¿tú? Pues también. Bueno, órale, ya vamos a darnos un beso, ¿no? Así como los niños ya. Y a ver, abráncese y pídense perdón y ya todo está bien. Ajá, pero no se resolvió nada, ¿eh? Lo único que hacen es llegar a un punto donde ya se les bajó el arrastre y ya no van a salir volando por ahí. 105:07 Pero como yo llevo un conteo en mi cerebro de todas las cosas que ha dicho Mario. 105:11 Es correcto. 105:11 ¿Lo vas a decir? No, no, dile tú. 105:15 que el 70% de los problemas en una pareja nunca se van a resolver. Es que me tiene hasta la madre, que es el más impuntual. 105:29 Live with it and changing. O no, yo no puedo con eso. 105:34 Yo no puedo con eso. Pero muchas de las discusiones se salen de control porque tú quieres que el otro no solamente entienda, sino que te dé la razón y aparte cambie. Todo en el minuto tres. 100%. Y eso no va a pasar. Entonces, ¿qué pasa con los pendientes? No se borran, se guardan. Y la próxima vez que discutan, no van a empezar de cero. Van a empezar desde donde se quedaron la discusión anterior que no se resolvió porque todo lo echaron abajo del tapete. Porque todo lo traes atorado en la garganta. Sí, sí. Fíjense, eso de borrón y cuenta nueva... 106:06 En estos casos en particular, nunca es cierto. Si no acaban por resolver, aquello que no resolvieron. Si no acaban por hablar, aquello que tenían que haber hablado. Entonces, lo que más pesa no es cómo pelearon, sino cómo regresaron después de la pelea. 106:20 Por eso, cuando empieza una discusión, es un recordatorio... 106:25 De que yo estoy enchilada contigo desde el otro día, en donde discutimos si no se resolvió. 106:30 Exacto. 106:31 Ese guardadito... Te lo voy a traer acá. 106:33 Va a salir, claro. Y va a salir y va a ser como no pagar a tarjeta de crédito. ¿Tú crees que por no pagar la próxima vez te va a salir más bajo el estado de cuenta? Correcto. No, va a venir con intereses. Correcto. Y con intereses moratorios. Entonces, fíjense, el otro lado de la moneda sale de un estudio con 120 parejas que le resuelve el doctor Eli Finkel y su equipo y publicaron la revista de Psychological Science. ¿Cómo fue? 106:53 ...a la mitad de las parejas del estudio... ...les pidieron algo mínimo... ...fíjense... ...es lo que les voy a dejar un poquito de tarea... ...tres veces al año... ...siete minutos cada vez... ...es que piénsenlo... ...siete minutos tres veces al año... ...les pidieron escribir sobre su peor pleito reciente con su pareja... Pero lo tenían que hacer como si quien estuviera escribiendo el pleito fuera una tercera persona neutral que los quiere mucho a los dos. Y como los quiere mucho a los dos, no le va a dar la razón a ninguno de los dos. Sino a cada uno va a decir, mira, lo que hicieron fue esto y esto y esto, tú hiciste esto y tú hiciste aquello. 107:28 Así lo tendrías que escribir por siete minutos. Son 21 minutos al año en total. Nada más. ¿Cuál fue el resultado? 107:36 Las parejas que no hicieron este ejercicio... 107:39 Perdieron calidad en su relación tal como venía pasando. 107:43 Las que sí hicieron el ejercicio, no es que mágicamente se compusieron, pero dejaron de descomponerse y tenían un terreno mucho más fértil para poder llegar a acuerdos, para verdaderamente poder escucharse solamente haciendo ese ejercicio. No discutieron menos, ni discutieron mejor. 107:59 Lo que bajó fue el daño que el pleito les dejaba encima. Lo que bajó fue la acumulación de estas cosas que luego se vienen cobrando. Entonces, ahí les va. Si les interesa, échenle apunte por ahí. 108:12 Cinco pasitos muy rápidos. Primero, espérate a estar tranquilo. No lo hagas en medio del pleito y cuando estás más enchilado o enchilada. 108:20 No tiene que ser esa noche, puede ser al día siguiente, cuando funcione para ti. 108:25 Dos, escoge la última discusión con tu pareja. Esa que dices ya se me salió de las manos. Una sola, la más reciente. No traigas todo para acá y de una vez aprovecho y apunto todo. No, la última, la más reciente, la más intensa. 108:38 Ponle siete minutos a tu reloj y empieza a escribir cómo vería esta discusión alguien que los quiere mucho a los dos, que no les va a dar la razón a ninguno, pero que puede ver lo que cada uno hizo dentro de esa discusión. ¿Qué vio esa persona? ¿Qué entendería de cada quien? 108:55 Y luego cuatro, al terminar, una sola pregunta. ¿En qué segundo exacto dejé de escoger mis palabras? ¿En qué momento? ¿Qué fue lo que me dijo que me prendió? Ese es el punto de arrastre. Ese es el punto de arrastre donde ahí lo pierdes todo. Identificarlo es clave. Y cinco, guárdalo. No se lo enseñes a nadie. Esto no es un documento para ganar la próxima discusión. Es para que la próxima discusión tú identifiques qué te prende, pero sobre todo identifiques cómo se ven desde afuera cuando haces este ejercicio de mirarse, yo lo llamaría así, mirarse los dos desde los ojos de alguien que los ama a los dos profundamente y que quiere el bien de los dos. 109:36 No el bien para el uno y el mal para el otro, porque eso ya le suena muy bien. Entonces, en el momento que esto se convierte a aguas, no es para decir a tu pareja, mira, mira lo que escribí. 109:45 No, no es para eso, no es un arma más que vas a tener para atacar. Es un punto de acuerdo más para que tú te mires como en una especie de espejo y de ahí puedas seguir adelante. 109:55 Miren, si hacen este ejercicio, insisto porque tiene ciencia atrás, no hay promesa de que no van a explotar. 110:02 Lo más seguro es que sí, porque pues están acostumbrados. Pero lo que les va a ayudar es a reconocer el punto de arrastre. Eso no te va a dar un freno, pero sí te va a dar, como dije, un espejo. Y eso es bien importante. Un espejo no detiene nada, pero te deja ver venir lo que antes te caía encima sin avisar. 110:20 Lo que sí pueden esperar es algo quizá más chiquito y más sutil. 110:24 La próxima vez, capaz que el pleito, tu punto de arrastre, lo notas 10 segundos después en lugar de dos días después. 110:34 Y 10 segundos después todavía te alcanza para decir, ¿sabes qué? Espérame, esto me prendió. 110:41 No es una frase elegante, no arregla el tema, pero le cambia el final a la noche, le puede cambiar el final a una discusión. Entonces, si esta semana lo único que haces es reconocer cuál es esa frase, cuál es ese gesto, cuál es ese respiro que te saca de quicio, lo más importante es que ya lo vas a poder decir, oye, espérame tantito porque me estoy alterando. Una frase. La tuya. Esa que reconoces porque el cuerpo se tensa antes de que la otra persona acabe de decirla. Con eso, con eso empiezan. Y hagan este ejercicio. 111:11 Siete minutos. Tres veces al año. Ya si no lo pueden hacer es que ya francamente están pensando en salirse y no lo quieren decir. Así que ahí se los dejo de tarea cuentavientes. 111:24 ¿Tienes terapia de grupo próximamente? 111:45 Tengo claramente el arte de discutir con inteligencia. Este está al revés. Primero viene en formato presencial y ya quedan bien poquitos lugares y después lo tenemos en septiembre en formato en línea. El arte de discutir con inteligencia es una experiencia vivencial para aprender a gestionar el enojo, para justamente identificar tu punto de arrastre para que no estés arrastrando conversaciones viejas hacia las nuevas. También tengo la ciencia y arte de ser pareja, sanadoría desde la infancia, el viaje del héroe en línea. Bueno, métanse a la página de encuentrohumano.com Y van a encontrar los talleres que verán cómo eso es el inicio de un camino para una vida mejor, ya sea en el trabajo, ya sea con la pareja, ya sea con sus hijos o con ustedes mismos, que creo que es la relación que es la base de todas las demás. 112:30 Ayúdense, que Dios dijo, yo te ayudaré. Así mero. Y Mario también. Gracias, Mario. Muchas gracias. Con esto nos vamos, cuentavientes. Regreso mañana en punto a las 10 de la mañana en vivo y a todo color. Ahí viene Carlos Loret con todo lo que ha pasado en México y en el mundo, solo en W Radio. 112:45 Esto fue Marta de Baile en W 96.9. Nos escuchamos mañana de 10 a 1 de la tarde. 112:53 Estamos contigo. Marta de Baile en W. La radio en su mejor versión.